Hitelkárosultak blogja

ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
végrehajtási ügyekben (klikk ide)
ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
egyéb ügyekben (klikk ide)

Hirdetés

Bemutatkozás

Kedves Látogatónk!

Oldalunk, a Hitelkárosultak blogja egy 2009-ben civil kezdeményezésre létrejött és 2021-ben is aktívan működő társadalmi fórum, amely lehetővé teszi az adóssággal küzdők számára, hogy az érintettek ajánlása által megismerjék azokat az ügyvédeket, adósságszakértőket, szervezeteket, akik a legjobb megoldásokat szállították az elmúlt tízenegy-két év során. Ők váltak a blog szakmai partnereivé 2012-től, így konkrét segítséget is nyújtanak a blog látogatói számára, Mindazok az ügyvédi irodák, követeléskezelési szakértők és szervezetek, akik 2012-óta a blog olvasói visszajelzései alapján a legsikeresebbnek és legmegbízhatóbbnak bizonyultak, az alábbi weboldalon lettek egybegyűjtve: bankihitelkaroslutak.hu 

Írásainkat megtalálja az Index címoldalán, a portfolio.hu-n, a bankihitelkarosultak.hu-n és más oldalakon.

Kérjük olvasson tovább...

A blog által ajánlott jogászok, bankügyi és követeléskezelésben járatos adósságszakértők 2009-óta foglalkoznak Magyarországon lakossági adósságkezeléssel. Olvasóink ajánlásai alapján ismerik azokat a megoldásokat, amelyekkel csökkenthető vagy véglegesen megoldható az adósságprobléma, akár végrehajtási eljárás alatt is. Mivel a követeléskezelés szakterületén több mint tizenkét éves gyakorlattal rendelkeznek, így jelentős (használható) kapcsolatrendszerük és válságkezelési tapasztalatuk halmozódott fel az adósságkezelési eljárások területén (peres vagy peren kívül egyaránt).

Keresse a bankihitelkárosultak irodáját, ahol az ügyének megfelelő ügyvédet, szakembert, vagy társaságot fogják kiajánlani Önnek.

Üdvözlettel, Hitelkárosultak blog szerkesztőség

Felhívás!

Hirdetés

https://bankihitelkarosultak.hu/peren-kivuli-egyezsegkotes/

Hitelkárosultak blogja

Padlóra küldött egy rosszul megválasztott hitel? Itt már mindent láttunk, neked is tudunk segíteni!

E-mail

 Bedőlt a hiteled? Kopogtat a végrehajtó? Keresed a megoldást? Lehet, hogy elévült a tartozásod? Nincs reménytelen helyzet! Írj nekünk, vagy látogass el a 2009-óta működő bankihitelkarosultak.hu weboldalra:

ELÉVÜLÉS ÉRVÉNYESÍTÉSE

ELÉVÜLÉSI IDŐK KISOKOS

MEGÁLLAPODÁS KÖVETELÉSKEZELŐVEL

VÉGREHAJTÁS FELFÜGGESZTÉS

ÍGY LEHET A VÉGREHAJTÁST FELFÜGGESZTENI-INGYENES EBOOK

MEGÁLLAPODÁS INTRUM ZRT-VEL

 

Facebook

Friss topikok

Címkék

adókedvezmény hitel (1) adósmentő csomag (1) adósság (2) aegon (1) ajánló (10) állami megoldás (1) árfolyamgát (4) árfolyamrés (1) árfolyamrögzítés (2) árverezés (11) áthidaló kölcsön (4) átverés (6) autóhitel (1) autó hitel (2) axa (6) axa bank (1) bank (6) bankérdekek (1) bankfelügyelet (23) banki költségek (54) banki perek (5) bankok (3) bankszövetség (6) bank válaszol (6) bedőlt hitel (98) behajtás (33) bhke (1) Budapest Bank (1) budapest bank (3) céges sikersztori (1) cetelem (1) cib (4) citibank (1) credithill (20) családi csődeljárás (1) csalás (3) csok (1) devizahitel (268) devizahiteles ügyvéd (136) devizahitel állami megoldás (47) devizahitel egyezség (2) devizahitel európai bíróság (4) devizahitel hibás termék (4) devizahitel közérdekű kereset (1) devizahitel kúria (3) devizahitel megoldás (4) devizahitel megoldások (128) devizahitel per (144) devizahitel perek (5) devizahitel pertársaság (1) devizahitel semmis (2) devizahitel sikerek (3) devizahitel ügyvéd (4) devizahitel végrehajtás (3) devizahitel végrehajtás portfolioblogger devizahitel per hitel sikerek devizahitel megoldások devizahiteles ügyvéd (1) devizhaitel megoldások (2) devizhitel megoldások (1) diákhitel (2) egyoldalú szerződésmódosítás (17) eladósodás (72) elérhetőség (1) életbiztosítás (2) elévülés (14) elévülési idők (3) elévülés kisokos (2) elévülés megszakadása (4) elévült tartozás (8) előadás (1) előtörlesztés (1) erste (19) eszközkezelő (3) etikai kódex (3) Európai Bíróság (5) európai bíróság devizahitel (5) felhívás (3) fhb (1) fizetési meghagyás (5) fizetési moratórium (2) fizetési nehézség (118) FMH (1) fmh (1) folyószámlahitel (3) forinthitel (8) forintosítás (5) futamidő (2) gvh (1) gvh bírság (1) hazai bankok (4) hírek (15) hitelbírálat (4) hitelezés szigorítása (28) hitelfelvétel (1) hitelintézetek (1) hitelkárosultak (7) hitelkártya (5) hitelkiváltás (4) hitelösszevonás (3) hitelsikerek (35) hiteltörlesztési moratórium (6) hiteltörlesztési moratórium 2021 (4) hitel sikerek (134) hitel törlesztő részletek (1) humor (1) ingatlanpiac (2) Intrum (2) Intrum Justitita (2) jelzáloghitel (39) jövedelem letiltás (1) k&h (2) kapcsolat (1) kásler devizahitel (2) khr lista (3) kilakoltatás (1) kilakoltatás stop (1) követelé (1) követeléskezelők (2) közjegyzők (1) kúria (3) lakásárak (1) lakáshitel (81) lánctartozás (1) magyar (1) magyar bankok (4) matolcsy (3) Matolcsy (2) Mészáros Lőrinc (1) mkb (6) mkb bank (1) mnb (4) modern adósrabszolgaság (3) moratórium (7) ócsa lakópark (1) okirat-hamisítás (1) olvasói levél (94) orbán devizahitel (3) Orbán hitel (1) orbán viktor devizahitel (2) otp (10) otp bank (1) pénzügyi tanácsadó (15) peren kívüli egyezségkötés (1) portfolioblogger (370) pszáf (7) raiffeisen (6) robbantás (1) sajtóanyag (5) Schadl György (3) Schadl György és Völner Pál (3) segítség (56) sikersztori (1) szakértői sarok (12) személyes történet (2) személyi hitel (7) takarékszövetkezet (1) tanácsok (56) társadalmi szolidaritás (2) tartozás (39) tartozás elévülése (2) ucb (3) undefined (1) unicredit (1) üzenet (4) van megoldás (5) végre (1) végrehajtás (81) végrehajtási eljárás (10) végrehajtási jog elévülése (4) végrehajtási kifogás (2) végrehajtás elévülése (1) végrehajtás felfüggesztés (7) végrehajtás felfüggesztése (5) végrehajtás ha nincs semmim (1) végrehajtás leállítása (5) végrehajtás megszűntetése (2) végrehajtás megszüntetése (6) végrehajtó (8) végrehajtói botrány (1) végrehajtó botrány (2) végtörlesztés (9) vélemény (39) versenyhivatal (1) volksbank (1) Völner Pál (1) Címkefelhő

Portfolio Blogger

Portfolio hírbox

Orbánék kikészítik a bankokat?

2014.09.15. 19:06 | Élet a hitel után

Újabb devizahiteles törvény - újabb milliárdok

Valóságos össztársadalmi válságot okoztak a devizahitelek a 2008-as gazdasági világválságot követően. Az aránytalanul megugró törlesztő részletek, a bankok részéről mindemellett egyoldalúan felemelt kamatok is mind-mind sarokba szorították nemcsak a devizahiteleket felvevőket, hanem az ország gazdaságát is (ti. az eladósodás miatt csökkent a fogyasztás, így zsugorodott a piac is). Úgy tűnt, hogy az egyeztetésekre, közös megoldásokra nem hajlandó bankok az utolsó szuszt is kitapossák a mintegy egymillió hiteladósból. Ekkor azonban jött Orbán Superman Viktor és különleges ügyosztálya: És végre egy igazán hasznos (?) intézkedésük...

 "Fél éven belül mindennek a végére érünk." 

Orbán Viktor megint megmondta a frankót. A miniszterelnökünk, vezérünk szerint fél éven belül a devizahitelesek adóssága harmadával csökken, törlesztő részleteik harmadával csökkennek, meg úgy egyáltalán, minden harmadával csökkenni fog. És, ha ő egyszer megmondja, akkor... akkor a bankok menekülhetnek.

Speciális bankadók, államosított takarékszövetkezetek, nyársra húzott OTP, felvásárolt MKB, menekülő Rafi, devizahiteles jogszabályok... Még lehetne sorolni azért. 

Az biztos, hogy összetett téma ez. Mi is tudjuk. Számtalan óriási költségekkel járó felesleges állami intézkedések (árfolyamgát, Ócsai ócska lakópark...), elbocsátott banki alkalmazottak, jogállamiság sárba tiprása, s miegymás van a mérleg másik serpenyőjében is. 

Nem lehet azonban elmenni amellett, hogy nagyságrendileg egymillió magyar ember került nagyon nehéz helyzetbe a devizahitelek miatt. Akárki is hibázott, a lényeg, hogy honfitársaink bajba kerültek. S hiába nyavalyognak sokan, az a jó, ha egy társadalom szolidaritást vállal a tagjainak a problémáival. Ezért mondjuk azt, hogy végre egy hasznos és jó intézkedés Orbánék részéről. Legalábbis egy bizonyos szempontból.

Jön, jön, jön... az újabb devizahiteles törvény

Orbánék már korábban is előadták, hogy bizony összesen három devizahiteles törvény fog születni. Az első alapján - hisz közismert - megindultak már a bankok peres eljárásai. Most következhet majd a második. A törvénytervezetet már benyújtották, íme néhány fontos pont.

  • Ami az árfolyamrést illeti, az abból származó különbözetet túlfizetésként kell elszámolni az ügyfelek felé. Az elszámolást a központosított MNB hivatalos árfolyamán kell lebonyolítani.
  • Az árfolyamréshez hasonlóan az első devizahiteles törvény szerint semmisnek minősülő kikötés alapján teljesített kamat-, kamatfelár- és egyéb díjemelést az egyoldalú szerződésmódosításból származó túlfizetésként kell figyelembe venni. 
  • A túlfizetések elszámolását egyidejűleg és együttesen kell teljesíteni az MNB (későbbi) rendeletében szereplő képletnek megfelelően.
  • A Magyar Nemzeti Bank árfolyamrésre vonatkozó (mintegy másfél hónapja közzétett) képletéhez hasonlóan a mindenkori túlfizetéseket tőke-előtörlesztésként kell elszámolni - ez az adósok számára legkedvezőbb verzió.
  • Az adósnak (ügyfélnek) fizetendő (v. a tartozásából levont?) összeg csökkenthető a hitelező által (nem szerződéskötés érdekében) nyújtott kedvezmény (tőke-, kamat-, díjelengedés, kedvezményes árfolyam) összegével. Ilyen egyébként az árfolyamgát során a bank által elengedett összeg is. Ez az árfolyamgátasokra nézve nyilván kedvezőtlenebb.

 És ez még nem is a forintosítás

Orbán egyik nyilatkozatában kiemelte, hogy fél éven belül le akarják zárni a devizahiteles törvények végrehajtását. A most benyújtott törvényjavaslat azonban még nem az a "bizonyos" forintosítás, hanem az adósoktól tisztességtelenül elvett összegek visszajuttatása. Ne feledjük, korábban a forintosítást jelölte meg a legtöbb pénzügyi szakember lehetséges végső megoldásnak.

Úgy tűnik tehát, hogy Orbánék végleg leszámolnak a bankokkal. Hogy ezt mennyire sajátos érdekből (pl. egy saját érdekkörbe tartozó pénzügyi intézmény felállítása céljából) teszik, az nehezen megítélhető. Hacsak az Alkotmánybíróság (és később az Európai Bíróság) nem lép közbe, a tervüket mindenképpen végigviszik. 

A devizahiteleseknek mindenesetre lehetőséget teremt ez arra, hogy korrektebb elszámolás alapján fizethessék tovább hiteleik törlesztő részleteit. Az adósságok tehát továbbra sem szűnnek meg, ezt követően is küzdeni kell és keresni a lehetőségeket. A tartozások, fizetendők, jogi vonatkozások, végrehajtás, stb. tekintetében pedig érdemes tájékoztatást kérni a szakemberektől, hogy mindenki tudja, pontosan milyen helyzetbe is kerül a mentőcsomagok bevezetése esetén.

 

Címkék: devizahitel végrehajtás portfolioblogger devizahitel per hitel sikerek devizahitel megoldások devizahiteles ügyvéd

92 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://hitelkarosultak.blog.hu/api/trackback/id/tr36701001

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kicseszett Fővárosi Törvényszék 2014.09.16. 12:01:52

  A törvények betartásának látszatával működtök, de közben a bankokhoz hasonlóan éppen ellenkezői vagytok annak, aminek lennetek kellene. A bankok nem óvják és gyarapítják a pénzünket, hanem trükkösen ellopják. Sőt még más vagyonunkat is, ha nem védjü...

Trackback: Fővárosi Törvényszék Törvénysértései 1 2014.09.16. 12:01:27

  Hazánkban nem csak a papok, bankok, a politikusok, gázszolgáltatók, de a bírók és a bíróságok is nagyon elqrvultak megfelelő civil kontroll és ellenőrzés hiányában.  Már ott is kialakultak a klikkek, maffiaszerű kis csoportosulások, akik ellen a jog...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

braue 2014.09.16. 04:38:28

A bankok megregulázása időszerű volt. Máshol igen ritkán fordul elő amit itt műveltek, a rengeteg címen lenyúlás. Nyugaton soha.

Viszont amit most művelnek Orbánék annak még meg lesz a böjtje. A polgárokra is személy szerint és nem csak azokra akik kölcsönt igényelnének és a gazdaságra is.

aleb19 2014.09.16. 11:48:39

ajajaj ...a vilagrekord egysegnyi tokere juto nyereseges evek utan csak normal haszonnal dolgozhatnak tovabb ,most mi lesz -lehet ,hogy csokken budapest GDP-je is
ez tarthatatlan ezert a vilagproletaroknak egyesulni kell ismet es minden hatalmat vissza qrcsanynak

VT Man 2014.09.16. 11:51:30

Nagy baj, hogy az "elmúltnyócccévben" nem lett eurónk.

Most választhatnánk szlovák, osztrák bankot is, ha úgy tetszene, le lenne tojva az egész magyarországi bankos balhé.

De mivel nincs eurónk, ezért nem nagyon jöhet szóba külföldi bank az "egyszerű embereknek", napi használatra.

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2014.09.16. 12:05:15

A devizahiteles dolgot Orbán kormány hagyta jóvá.

A környező országokban sokkal szigorúbb döntések születtek.

Ideje lenne a felelős banki és politikai vezetők büntető pereit is elindítani, mert a pénz nem old meg mindent.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 13:02:31

Aleb19-nek teljesen igaza van, a 2004-2008 közötti bármelyik évében magasabb volt a nyereség, mint idén a teher bankokon, a törvény miatt. Akkor senki sem sírt.

Ez a blogger itt már megint egy lepénzelt idióta. Manapság annyi van belőlük mint a nyű.

Érdekes, csak egy évvel ezelőtt is még minden bank azt harsogta ( és minden "független" újság úgyszintén ) , hogy nem érdemes pereskedni a bankokkal, mert úgyis elveszítik a hitelesek. Hiszen nincs igazuk, minden törvényesen történt, csupán elszámolták magukat, a mohók voltak, a takarón túl akartak nyújtózkodni. Hahaha.

Most minden épp az ellenkezője. Pedig a tények nem változtak. Ennyit a magyar "független" tömegtájékoztatásról, médiáról.

cenzuratroll bosszanto 2014.09.16. 13:04:36

De szép lesz, amikor a bankok megunják a hacacárét, lazán felszámolják az összes szerződést, a benne lakókat kizavarják a híd alá, oszt megtartják vagyonnak az üres lakásokat.
Igaz, a sok idióta még a híd alatt is Gyurcsányozni fog és orbánt élteti.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.09.16. 13:07:24

@Fánkevő Fáncsi: "Most minden épp az ellenkezője. Pedig a tények nem változtak."

Ja, a törvények változtak "csak" visszamenőleges hatállyal. Korrekt gondolom szerinted is.

cenzuratroll bosszanto 2014.09.16. 13:07:51

@Fánkevő Fáncsi:

Mint ahogy akkor sem sírt senki, amikor a havi törlesztő jóval kevesebb volt, mint amennyi a papíron szerepelt. Nem emlékszem olyan tüntetőkre akik megszaggatták a ruhájukat, hogy jaj a hiteles Opelre, Skodára és a többire eddig 40 ezret kellett havonta fizetni, de már egy éve csak 30-at kell havonta a bankba tolni.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.09.16. 13:08:37

@cenzuratroll bosszanto: Ilyen nyilván nem lesz. De az biztos, hogy az ország többszörösen fizeti meg a devizahiteles "mentést".

Tímár Mihály 2014.09.16. 13:13:09

A bankadót a bankok extraprofitjára hivatkozva vezették be. Most, hogy 8 évre visszamenőleg lenullázzák a profitot, akkor a bankadót is visszzaadják? Vagy az egésznek az a fő célja, hogy elkergessék a külföldi bankokat és olcsón felvásárolja őket a Fidesz?

cenzuratroll bosszanto 2014.09.16. 13:15:07

@Pocakos focista:

Nálad a pont. Az ország fog megfizetni a sok idióta helyett.
Ez pont olyan, mint a csúti gané megválasztása. Ha a sok mongoloid agymosott gyökér kapna a homlokára egy narancs jelet, és nekik lenne csak 450 a benzin, én meg kapnám a Gyurcsányi 230-as nép és nemzetromboló áron, leszarnám, ha az idióták beültetnék a koszos cigányt a királyi várba, és esténként újabb jelölt nyalhatná a seggét elalvás előtt, de így azért már kicsit árnyaltabb a szitu. A hülyék döntése sajnos másokat is szopat, és más észreveszi, míg az idióta meg tapsol ha minden napra kap egy újabb törvényt, amivel kilopja egy mocsadék fidesznyik a zsét a zsebéből.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 13:39:12

@Pocakos focista: Az akkori törvények alapján is tisztességtelenek voltak a szerződések, nem csak a maiak alapján. Ezt kimondta a Kúria, (régen Legfelsőbb Bíróság)

Akkor mi a faszért véded a bankokat ? Mi közöd neked az Ő "bajukhoz". Mennyiben érint ez téged? Mennyi pénzt kapsz azért, hogy okoskodj a hozzászólásaiddal különféle blogokon ?

@cenzuratroll bosszanto: "Az ország fog megfizetni a sok idióta helyett..."
Na itt a másik lepénzelt barom.
" Nem emlékszem olyan tüntetőkre akik megszaggatták a ruhájukat, hogy jaj a hiteles Opelre, Skodára és a többire eddig 40 ezret kellett havonta fizetni, de már egy éve csak 30-at kell havonta a bankba tolni. "
Azért nem emlékszel erre öreg, mert ez hanta, kitaláció, csak azért, hogy kavard a szart.
A bankok soha nem csökkentették a részleteket, kivéve, ha törvény kötelezte őket, olyan soha nem volt " havi törlesztő jóval kevesebb volt, mint amennyi a papíron szerepelt". Hülye vagy te öreg ?

Ezt akarod elhiteni a kívülállókkal ? A szerződésmódosítás MINDIG emelést jelentett te faszkalap liberálbolsi. Az a bajod, hogy az Orbán kormányzása alatt történik mindez?

A történet arrűl szól, hogy AKKORIBAN volt óriási, rekord nyeresége a bankoknak. Na honnan? Lehúzták az embereket. Manapság nincs akkora. Miért ? Mert nem tudják már lehúzni őket olyan mértékben, és a törvénytelenségekért is fizetni kell.
Gyurcsány sírod vissza te nyomorék ? Hahahaha :))))

dr. trafik nomac 2014.09.16. 13:42:50

@Fánkevő Fáncsi: Melyik univerzumben tetszik elni ? Miszerint a "tenyek" nem valtoztak.

dr. trafik nomac 2014.09.16. 13:45:12

@Fánkevő Fáncsi: A Kuria semmi ilyet nem mondott ki, hazugsakat irkalsz ide be, igy teljesen ertelmetlenne teve a poszt felveteset.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 13:46:15

@dr. trafik nomac:
Azok a tények nem változtak, amelyek megtörténtek 2004-2010 között, ingatlanfedezetes hitelek címén. Szándékosan nem írtam devizahitelt, hiszen a forinthitelek is tisztességtelenek voltak.
A tények interpretálása változott.
Mit nem lehet ezen érteni.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 13:50:38

@dr. trafik nomac: De sajnos ezt közvetve kimondta a Kúria, hiszen olyan kritériumokat állított fel a hitelszerződésekkel kapcsolatban, amelyek sehol nem állnak meg, de legalább az esetek 90%-ban. Ez a helyzet trafik.
Ez neked most egy új hír ?
Akkor nem is tudsz arról, hogy a bankok tucatjai próbálják most az ellenkezőjét bizonyítani a bíróságon. Eddig igencsak eredménytelenül.

talicskás munkásember 2014.09.16. 14:03:55

A hitelkamatok az árfolyamváltozások és az ország gazdaságának kockázatai miatt ugrottak meg. Az árfolyamváltozások "nyereségét" most b@ssza el az MNB kastélyra, palotára, egyéb ingatlanra. Akkora összeget, amiből minden devizahiteles helyrepakolható lenne. A bankok pedig nemzetközi bíróság előtt fogják 2 év múlva visszanyerni a pénzüket, amit a közös adónkból fizet majd vissza az okos politikus és ismét csak az "emúttnyóccév" lesz a bűnös.
Ki intézte el, hogy a Forint árfolyam ilyen mélypontra kerüljön?

Szelid sunmalac 2014.09.16. 14:12:00

@Fánkevő Fáncsi: A teny az, hogy a forinthitelek masfelszer annyiba kerultek, mint a devizahitelek. Csakhogy mas penznemben hitelt vallani, mint amiben a jovedelmed van, gyakorlatilag devizatozsdezes. Az emberek belementek, mert az uj teve es auto fenye elvakitotta oket. A bankok az akkori torvenyek szerint megtettek, amit megtehettek. Ha neked most szabad lenne 20000-et kerned egy kilo kenyerert, es az emberek megvennek, akkor annyiert adnad azt a kibaszott kenyeret. MINDEN uzlet ilyen. A kormanyok tettek lehetove, hogy a bankok ilyen szerzodeseket kothessenek, ok meg megtettek. Nem jotekonysagi szervezetek a banokok, soha nem is voltak azok. De az embereknem sem volt kotelezo felvenni hitelt. Senkinek nem tartottak pisztolyt a fejehez, hanem onkent vettek fel nyakra-fore. A Fidesz volt az, aki bevezette a devizahiteleket, akarcsak a kamattamogatott hiteleket. A kibaszott mszp sem tett semmit. Nem furcsa neked, hogy egyik kormanybol sem vontak meg felelossegre egyetlen politikust sem, csak es kizarolag a bankok a hibasak? Elarulom, itt ha valaki, akkor az emberek, meg a kormanyok a hibasak. Ezek a tenyek azota sem valtoztak. A Kuria azert hoz most ilyen donteseket, mert VISSZAMENOLEGES torvenyek alapjan itelkezik. Csakhogy akkor nem ezek a torvenyek voltak eletben. Erted te mi az a visszamenoleges?

cenzuratroll bosszanto 2014.09.16. 14:20:41

@Fánkevő Fáncsi:

Idióta narancskomcsi. Ha hülye vagy az sosem baj, jó neked így, de miért reklámozod?

high up! 2014.09.16. 14:24:01

Annyira édi, ahogy Orbaneszku tipikus 3 osztályos birkamenet aktivistái idejönnek, aztán bank szakértősködnek. Mármint a szakértelmük ennyi, hogy: "Eddig szítták a vérünket meg extra profitot csináltak, itt az ideje, hogy tönkre tegyük őket!"

Na, nem hiába a komcsik adják a fidióta tábor 2/3-át, ebben van már gyakorlatuk: alig 60 éve ugyanígy mentek neki az akkori gyárosoknak. Aztán elvették tőlük a magántulajdononukat állami tulajdonba. Rezsit csökkentettek és megszüntették a kizsákmányolást. Na meg megcsinálták a Keleti nyitást a Szovjet elvtársaikkal.

Az eredmény közismert: tönkre tették az országot, nemkicsitnagyon.

Ma is ezen dolgozik a fidióta csürhe: amihez hozzáférnek tönkre vágják, akárcsak a boldog kommunista éveikben. A birkatábor velük van.

FOLYTASSUK!

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 14:33:28

@Szelid sunmalac: "A bankok az akkori torvenyek szerint megtettek, amit megtehettek"

Ez hülyeség, ki mondta ezt neked. Mert a Kúria ennek az ellenkezőjét állítja.
Nem arról van szó, hogy megváltozott törvények miatt most másképp ítéltetik a bankok viselkedése.
Egyszerűen mostanra jutottak bírósági szakba tömegesen a deviza- és forinthiteles ügyek.
A Kúria egy ún. jogegységi határozatot hozott, ami nem más mint egy a bíróságok által kötelezően követendő kritériumrendszer a hitelszerződések tisztességességének vizsgálatánál.
Attól mert a Kúria most mondta ezt ki, ez nem jelenti azt, hogy csak mostantól van így. Mindig is így volt.
2004-ben is 2008-ban is 2010-ben is 2014-ben is.
Ebben semmi visszamenőleges nincs, csak a pancserek hiszik azt. Attől mert a bíróságokat nem meszelte el senki mondjuk 2009-ben az nem azt jelenti, hogy minden tisztességesen történt abban az évben. Micsoda idióta érv és. Most kapták el a töküket (mondjuk 2009-ért is), mindössze ez történt.

A Kúria nem törvényt hozott, ez nem is lehetséges, hiszen egy bíróságról van szó, törvényt pedig az Országgyűlés hozhat csak. Viszont a Kúria, és a brüsszeli bíróság állásfoglalása alapján született most a devizahiteles-törvény 2014-ben.

A mosógép- TV- meg egyéb fogyasztási hiteleket pedig ne kavarjuk már ide jó ? Semmi közük ehhez. ennyire nem lehetsz tudatlan.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 14:37:22

@Fánkevő Fáncsi: jav - *...Attól mert a bankokat nem meszelte el senki...*

Szelid sunmalac 2014.09.16. 14:38:23

@Fánkevő Fáncsi: Te kevered a szezont a fazonnal. A tisztessegtelen nem torvenytelen. Soha olyat nem mondott ki a Kuria, hogy az akkori torvenyek szerint torvenytelenek lettek volna a devizahitelek!

Bizony pedig a fogyasztasi hiteleket is ideveszem, mert altalanossagban a devizahitelekrol beszelunk, akarcsak Viktor. Javits ki, de nem az ingatlanhiteleseket "mentik meg", hanem a devizahiteleseket, ideertve az autot, mosogepet stb.-t vasarlokat. De ha teged ez megnyugtat, akkor ingatlant is lehetett volna venni forinthitellel is.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 14:52:23

@Szelid sunmalac: "...A tisztessegtelen nem torvenytelen..."

Hát dehogynem az :)))
A polgári törvénykönyvet tanulmányozásra ajánlom.
A tisztességtelen vagy jó erkölcsbe ütköző szerződés semmis.
Ez egy alapkitétel, minden szerződésre, nem csak hitelre.

A Kúria pedig semmilyen szerződés törvénytelenségét nem mondta ki.

Ellenben olyan követelményrendszert állított a hitelszerződéseknek, amelyet nem teljesítenek sem az akkori és későbbi szerződések sem. Vagyis tisztességtelenek szinte mind egytől-egyig.
És ez nem csak valami formális dolog. Valóban tisztességtelenk, te is tudnád, ha életedben csak egyszer elovastál volna egy ilyen szerződést. De ez még nem történt meg eddig.

Makacsul azt hiszed, hogy a fogyasztási hitelek is idetartoznak.
Nem.
Malac, sem a Kúria határozata sem a devizahiteles törvény NEM rendelkezik a fogyasztási hitelekről (TV, Hifi, mosógép)

SemBoga 2014.09.16. 14:52:46

@Fánkevő Fáncsi: én emlékszem arra, amikor csökkent a törlesztő - sőt, ez most is megtörténik, igaz jóval kisebb ingadozással

SemBoga 2014.09.16. 15:00:28

@Fánkevő Fáncsi: a tisztességtelenség hivatkozási alapja egy "utólagosan" hozott kritériumrendszer

ezért visszamenőleges ez az ítélkezés, ugyanis a kritériumrendszer - aminek meg kell most felelnie a bankoknak a bíróságon - jóval később született meg, mint hogy maga a hitelezés történt volna

2014.09.16. 15:04:00

Kibaszott hitelesek miatt magasabb a bankköltségem... velem egy bank sem baszott ki - eddig! Hitel helyett dolgoztam és összeszedtem rendes, adózott munkával annyi pénzt, amennyit költeni akartam. Most mégis én szívok a rekordgyenge € és a magas bankköltségek miatt.

KÖSZ ORBÁN!

2014.09.16. 15:08:29

@Fánkevő Fáncsi: Egyes vélemények szerint a Kúria ebben az esetben túllépte a hatáskörét és jogértelmezőből jogalkotóba ment át. Ez még nem lefutott ügy.

Az messzemenőkig igazságtalan, ha egy devizahiteles most jobban jár egy forinthitelesnél. Az elszámolásba azt kéne belevenni referenciának, hogy mi lett volna, ha egy akkori forinthitelt vesz fel, aztán mérleget vonni. Ha ahhoz képest többet vagy kevesebbet fizetett a devizás akkor elszámolni egy átültetni forintalapra, az akkori kondiciókkal. Máris nem lenne ekkore örömködés pedig az lenne a korrekt!

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 15:08:35

@SemBoga:
Jaja Boga. A csökkenés, növekedés tulajdonképp váltakozik, teljesen kiegyenlített. Nincs oka senkinek panaszra.

Ezt az idiótaságot akarja most itt valaki betetni az emberekkel ? A bankok ötletgazdagsága kimeríthetetlen ebben a témában :)
Meg azoknak az idiótasága is akik ennek felülnek.

Szerintem egyszerűen csak hazudsz Boga, de ha egyébként mégsem, akkor te a szerződések azon 2%-ba tartozol, ahol a bank tisztességes volt. Így a te bankodnak nincs félnivalója, győzni fog a mostani perben bizonyítani fogja a szerződés tisztességességét és átláthatóságát. Semmi gond.

A többi 98%-nak viszont növekedett a részlet Boga. Mindig és egyoldalúan csak felfele, bármi történt is.

Szelid sunmalac 2014.09.16. 15:24:03

@Fánkevő Fáncsi: Bizony en mar tobb ilyen szerzodest olvastam, sot elokeszitettem.
A fogyasztasi hitelek is idetartoznak, mert devizahitelek. A devizahiteleseket akarjak megmenteni, mert bedolt a forint, nem tudjak fizetni az emberek. Nem az ingatlanokkal van baj, hanem a devizahitelekkel. Kulonben forinthitelekrol is beszelnenek.

Huckleberry Finn 2014.09.16. 15:26:38

@Fánkevő Fáncsi: Mielőtt olyant állítasz, hogy mindig mindenkinek csak nőtt a havi terhe, előbb tájékozódj az elmúlt 10-12 év devizaárfolyamváltozásairól. Nyugodtan modellez le egy-két példát 2003 és 2006 között felvett hitelekre. Abban is adhatnál tanácsot, mit kezdjek az olyan banki levelekkel, amiben arról értesítenek, hogy csökken a kamat, csökken a törlesztésem. Szkenneljek egy-két ilyent?

braue 2014.09.16. 15:27:57

@Szelid sunmalac: Nehezen hihető, hogy te jogész vagy.

ubu1 2014.09.16. 15:32:17

Jutott-e már valakinek eszébe úgy megmenteni a devizahiteleseket, hogy olyan gazdaságpolitikát folytat, amitől 240 forint lesz az euró? Vagy esetleg olyan gazdaságpolitikát, ami elvezet az euró itthoni bevezetéséhez? Tudnám ajánlani bármelyiket, szerintem senki nem akarná a hitelek forintosítását.

VT Man 2014.09.16. 15:40:22

@ubu1:
"Vagy esetleg olyan gazdaságpolitikát, ami elvezet az euró itthoni bevezetéséhez? "

Na ez az!

Tegye fel az a kormány a kezét, mondjuk 2002-től kezdve, aki komolyan tett azért, hogy legyen itthon eurónk!

Mondom 2002-től kezdve!

Se a jelenlegi kormány, se a jelenlegi ellenzék nem dolgozott a célért!

Innentől kezdve tök mindegy, hogy ki van kormányon, a másik se jobb.

Szelid sunmalac 2014.09.16. 15:44:45

@braue: Mert nem is vagyok az. Viszont az aposom az, es nem ert a szamitogepekhez.

high up! 2014.09.16. 15:47:28

@Fánkevő Fáncsi:

Te hiperaktív birkamenetes, a devizahitelek törlesztői igenis csökkentek egy időben, még akkor is, ha ezért Orbaneszku ki fog téged végezni, mert nem hazudtad ezt el sikeresen.

A másik. Orbaneszku elvtársad törvényei eddig mindig hatalmas kokikat kaptak ez EU-tól, különösen a visszamenőleges hatályú törvényei. Most is akkora taslit fog kapni, hogy ráborul a felcsúti Marakannya Stadion.
Most fosik a legtöbb hazai bíróság, hogy szembemenjen egy teljesen Alkotmány- és EU törvényellenes (el)Kúria értelmezéssel.
De sebaj, amint kedvezőtlen ítélet van a bankok ellen, azok már mennek is az EU szintre és ott bedöntik Orbaneszku kommunista álmait.

A bankokat nem kell siratni, mert jót kaszáltak valszeg a normális profiton felül is, csak hát teccik tudni, azt a törvény megengedte: a törvény ugyanis nem fixálta, hogy hogyan és milyen módon kell a banknak bizonyos tényezők változását a törlesztőben ráterhelni a hitel felveőre. Hanem szabad kezet adott nekik. Innentől kezdve az állam meg a hitelfelvevők bebukták a harcot, mert senkit nem lehet büntetni azért, mert a jogszabály szerint jár el. Orbaneszku 2010-től mostanáig szintén szart rá, hogy ezt előírja a bankoknak. Emiatt elbukatak a devizahitelesek újabb 4 évet, ráadásul sokaknak ekkora merültek ki a tartalékaik.

Orbaneszku ott fog állni fél év múlva, amikor immár 1 millió ember indul meg a Cinege utcába, hogy számonkérje tőle, hogy hol van a beígért 1 millió forintos visszatérítés meg az 1/3-addal alacsonyabb törlesztő.
Orbaneszku ekkkor már csak Azerbajdzsán fele menekülhet.

fzoli77 2014.09.16. 15:51:06

Rohadtul nem mindegy, hogy azt valljuk-e, hogy akinek az ártatlansága 100%-ig nem bizonyítható az bűnös. Vagy azt, hogy akinek az bűnössége 100%-ig nem bizonyítható, az ártatlan.

Sarkítva egy gyilkosságnál például. Van alibid? Nincs. Fizikailag képes vagy rá? Igen. Oké, nem bizonyítható ezek alapján, hogy ártatlan vagy - > gyilkos vagy.

Persze ez esetben ha ismered a szabályokat, és hogy hogyan kell igazolnod azt, hogy nem te vagy a gyilkos, máshogy jársz el. pl. Gondoskodsz arról, hogy mindig legyen hiteles alibid.

Hogy szerintem tisztességtelenek voltak-e a bankok? Igen.
Ez igazolható? Alapvetően nem.

Hogy ez mér felmerült 2008-ban elég komolyan? Igen.
Hogy senki, de senki nem tudott akkor képviselőként - érted KÉPVISELŐ - bemenni a parlamentbe és javaslatot benyujtani, hogy ne lehessen egyoldalú kamatot emelni csak XYZ feltételek esetén, az az igazán elfogadhatatlan és felháborító.

Az hogy időben visszamenőlegesen pedig olyat írnak nekem elő, aminek nem tudhattam, hogy meg kell felelnem és számonkérhető vagyok az alapján, no számomra ez az igazi tisztességtelenség.

Ugyanis hol van az a pont, ahol én jövök. Mondjuk a 10 éve vásárolt házamra - mellékesen nincs ilyen -, mondják azt, hogy 5X annyit ért már akkor, és ha nem tudom ezt igazolni, akkor fizessek be kamatostul 20 000 000 Ft -ot.

high up! 2014.09.16. 15:51:21

@ubu1: "gazdaságpolitikát folytat, amitől 240 forint lesz az eur"

haha, ez jó. Mit honorál az Átlaghülyemagyar a politikusnál? Ha az leviszi az árfolyamot 240-re vagy ha hatalmas hordószónoklatok közepette játssza el, hogy mennyire harcol a rohadt népnyúzó imprilista világ ellen?
Nem polgári demokráciában él MO, ahol az eredmények számítanak, hanem az Átlaghülyemagyarok félázsiájában. Ott meg csak a duma számít.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.09.16. 15:52:09

@Fánkevő Fáncsi: "Az akkori törvények alapján is tisztességtelenek voltak a szerződések, nem csak a maiak alapján. Ezt kimondta a Kúria, (régen Legfelsőbb Bíróság)

Akkor mi a faszért véded a bankokat ? Mi közöd neked az Ő "bajukhoz". Mennyiben érint ez téged? Mennyi pénzt kapsz azért, hogy okoskodj a hozzászólásaiddal különféle blogokon ?"

Csak tisztában vagyok a bankok szerpével a gazdaságban. Így aztán nagyon is érint. Te meg nem vagy tisztában vele. És ezen az sem segít, ha anyád nem mosta ki a suttyó pofádat kiskorodban elégszer szappannal.

Yogi 2014.09.16. 16:01:26

@Pocakos focista: Ne etesd a trollt, nyomja az agitprop dumát, mára ezt kapták. 60 éve a kulákokat és az imperialisták szidták, ma a bankokat, olyan fogalmakkal mint "unortodox és extraprofit"

SemBoga 2014.09.16. 16:04:53

@Fánkevő Fáncsi: szerintem a 98% (-ra hivatkozó emberek ) hazudnak

miért ne változott volna a törlesztő? nem egetverő csökkenésekről van szó persze

nu pagagyí 2014.09.16. 16:07:32

Én a fideszbirkáknak előírnám, hogy vállalkozóként csak az önköltséget számlázhatják le, alkalmazottként pedig nem kereshetnek többet a munkaerejük puszta reprodukciójához szükséges összegnél. A puritán erkölcs bajnokai ne dőzsöljenek már, nem áll jól nekik.

vadi3 2014.09.16. 16:23:07

@Fánkevő Fáncsi:
"A tények interpretálása változott.
Mit nem lehet ezen érteni. "

Hát ez az! Pontosan erről van szó, utólag másként gondoljuk. Másként látjuk, másként érezzük. Akkor jó volt, de most már rossz. Akkor jók voltak a bankok, mert olcsón adtak hitelt, most már rosszak, mert az akkor feltételek szerint most rosszak a hitelek.

Vedd már észre magad. Ez nem egy PC-s játék, hogy ha ,meghalsz a mentett játékállástól folytathatod tovább. Ha elb.sztad, akkor az el van b.szva és nem lehet utólag törvényt hozni, hogy ez nem az, az meg nem ez.

A tények interpretálása csak abban változott, hogy most van visszamenőleges törvénykezés is. Nem vagyok meggyőződve róla, hogy ez nekünk átlagpolgároknak (mélymagyaroknak és libsibolsiknak) olyan jó lesz. Nem kívánnék olyan országban élni, ahol már az sem biztos ami megtörtént, mert egy visszamenőleges törvény hirtelene felülírja.

$pi$ 2014.09.16. 16:23:18

@high up!: "A másik. Orbaneszku elvtársad törvényei eddig mindig hatalmas kokikat kaptak ez EU-tól"

Jah, a telekom adót is megvétózta az eu, meg a bankok különadóját is, ugye? Vagy nem, mégsem?

Konkrétan melyik törvényeket is kellett visszavonni?

vadi3 2014.09.16. 16:37:55

@$pi$: "Konkrétan melyik törvényeket is kellett visszavonni? "

Volt valami törvény a végkielégítésekről, vagy valami hasonló... No azt bebukták, mert nem lehett volna visszamenőlegesíteni.
No de nem baj, mert aki anno befizette (befizette, hiszen nem volt érdemes pont ezzel adót csalni) az most csak úgy kérheti vissza, ha vállalja a komplett adóellenőrzés ódiumát. Azt pedig tudjuk, hogy aki keres az talál. Ha a NAV keres, akkor pedig duplán talál

$pi$ 2014.09.16. 16:40:34

@vadi3: no igen, de azért az "törvényei eddig mindig" az azért túlzásnak tűnik nem?

Szelid sunmalac 2014.09.16. 16:43:13

@$pi$: Mert a tobbi meg nem jutott el a dontesi szakaszba.

gázóra ellenőr 2014.09.16. 16:44:58

@vilagnezet.blog.hu: És a gáz tartozásodat befizetted már, vagy az adakozásokra, esetleg egy társkeresőn talált gazdag nőre vársz?

Tudományos libsizmus 2014.09.16. 16:44:59

20 évig tejjel-mézzel folyó kánaánban fürödtek a bankok Magyarországon. Ennek most vége és jönnek a normális idők. Nehéz megszokniuk.

cenzuratroll bosszanto 2014.09.16. 16:46:30

@maxval a bircaman:

Na, megjött a váltás. Az egyik hülye eltűnt, jön az éjszakás műszak ami szerint a gazdaság felvirágoztatója az államosítás, az éhbéres közrabszolga és a többi tuti komcsi módszer. Te szerencsétlen, ha éltél volna a "kommunizmusban" te sem nyalnád orbán hátsóját.

$pi$ 2014.09.16. 16:47:39

@Szelid sunmalac: "Mert a tobbi meg nem jutott el a dontesi szakaszba. "

Ez persze nem igaz. A bankadós törvényekre például már rábólintott az eu... merthogy mások is elkezdték csinálni.

És ezek a devizahiteles dolgok is voltak előzetes véleményezésen valami nemzetközi bíróságon, csak utána mert dönteni a kúria.

cenzuratroll bosszanto 2014.09.16. 16:48:09

Érdekes hallgatni a tuti érveket az orbánistáktól, főleg azután, hogy volt egy orbánbérenc aki már megaszondta, hogy "mindenkinek joga van hülyének lenni". Most akkor hogy is van ez?

Szelid sunmalac 2014.09.16. 16:49:00

@Tudományos libsizmus: Mint ahogy 20 evig tejjel-mezzel folyo Kanaanban furodtek a kedves polgarok Magarorszagon. Ennek vege lett, de normalis idok nem jonnek, mert lopikulat nem tanulnak belole. Eddig is jobban jartak, mint a gondolkodo ember, most meg az adofizetok kifizetik helyettuk a hulyeseguket, sot tovabbra is jobban jarnak mint a gondolkodo ember. Akkor meg minek gondolkodni...

maxval a bircaman · http://maxval.co.nr 2014.09.16. 16:49:59

@cenzuratroll bosszanto:

Hol van mindez a banki hitelek ügyében? Sehol.

A devizahitel probléma társadalmi mértékű lett, így lépni kellett. Ennyi az egész,

De te mint pártkatona ezt képtelen vagy átlátni.

Tudományos libsizmus 2014.09.16. 16:50:33

Az euró egy "transzmissziós szíj". Az a feladata, hogy az átlagnál gyengébb országokból átszívja az erőforrásokat és a profitot az átlagnál erősebb országokba. Magyarországon nem szabad bevezetni az eurót.

Leginkább Gyurcsány Ferenc kormányának köszönhető, hogy ma nincs euró Magyarországon, amiért egyszer még hálás lesz neki a nemzet.

maxval a bircaman · http://maxval.co.nr 2014.09.16. 16:50:53

@cenzuratroll bosszanto:

Sok évet éltem a kommunizmusban. S nem csak a magyar verzióban, hanem 3 másikban is.

vadi3 2014.09.16. 16:50:56

@$pi$: Abban az egyben igazad van, hogy nem vontak vissza törvényt. Nem kellett, mert megoldották. Ha kellett, az Alkotmánybíróságot csonkolták, ha kellett magát az alkotmányt (jól írtam kicsi az a) . Volt olyan, hogy az elfogadás előtti nap visszavonták, hogy ne az elfogadás után kelljen visszavonni. De olyan is volt, hogy az első héten már módosították. Kívülről nézve olyan mint a rabbi a bóher libáival, tele vannak ötlettel, egyszer majd csak sikerül valamelyik.

randomuser1 2014.09.16. 16:55:18

nem köll rinyálni, a szberbankban lehet számlát nyitni , kedvezményes hitelt is adnak, rubel alapút!

vadi3 2014.09.16. 16:56:40

@Emmanuel Goldstein:
"kedvezményes hitelt is adnak, rubel alapút! "

Nono, azt a keret már elhasználták Paks II-re

netnepper 2014.09.16. 16:57:57

@Fánkevő Fáncsi: "A bankok soha nem csökkentették a részleteket, kivéve, ha törvény kötelezte őket, olyan soha nem volt " havi törlesztő jóval kevesebb volt, mint amennyi a papíron szerepelt"

Akkor elárulom neked, hogy az újonnan hitelre vásárolt autóm után összességében pont feleannyi kamatot fizettem, mint amennyit a szerződéskötéskor a bank a 60 hónap után kiszámolt.
Bármiféle Orbáni nyögdécselés nélkül.
Ha nincs rálátásod a világ valóságos dolgaira, akkor inkább olvasgass, tanulgass, próbálj meg okosodni, ...szerintem rád fér.

szőketisza 2014.09.16. 17:18:04

@Fánkevő Fáncsi: A bunkó stílusod teljesen hitelteleníti az indulattól vezérelt kommentjeidet. Akinek más a véleménye, netán személyes tapasztalata, az " faszkalap liberálbolsi, hülye, lepénzelt barom, nyomorék stb.

randomuser1 2014.09.16. 17:18:33

@vadi3: na igen, de én magánemberként is szeretnék rublben eladósodni és euróban fizetgetni vissza...
álampolgári jogom
sőt, kötelességem

Nzoltan 2014.09.16. 17:28:37

Lépjünk már túl az árfolyamokon. Az adósmentés egyáltalán nem érinti azt. Amirōl szó van, az az árfolyamrés, kamatemelés és a tōkeszámlán halmozódott tōke kamata.

Nzoltan 2014.09.16. 17:34:02

@Pocakos focista: A bankok túl vannak értékelve. Az ennivalót a paraszt termeli, a tévé meg a gyárban këszül. Ha a bank nincs, a forrásbevonást megoldják kreatívan. A bank csak könnyít a problémákon.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 17:34:19

@SemBoga: "Szerintem a 98% (-ra hivatkozó emberek ) hazudnak
miért ne változott volna a törlesztő? nem egetverő csökkenésekről van szó persze "

Hát akkor Boga semmi gond. Nem kell semmit visszafizetni a bankoknak. Nincs ezermilliárdos kiadás, hiszen nem emeltek tisztességtelenül kamatot.

Micsoda egy zseni vagy öreg, erre még senki nem gondolt :)

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 17:40:10

@Szelid sunmalac: "Bizony en mar tobb ilyen szerzodest olvastam, sot elokeszitettem. "

Aha ! Szóval akkor Te egy banknak dolgozó ügyvéd vagy. Azok készítik ugyanis ezeket a szerződéseket. Vagy a titkárnője vagy egy ügyvédnek, ez az "előkészítés" ? Vagy csak úgy értetted, hogy kikészítetted az asztalra, hogy majd apu aláírja ?

Nzoltan 2014.09.16. 17:40:49

@netnepper: Akkor szerencséd volt. De ez ritkaságszámba megy. Sok banknál még most is jóval magasabbak a kamatok mint induláskor, pedig azóta a forråsköltségek nagyon lementek.

Szelid sunmalac 2014.09.16. 17:43:51

@Fánkevő Fáncsi: Mar egyszer leirtam. Nem irom le megint.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 17:44:32

@vadi3: "Ha elb.sztad, akkor az el van b.szva és nem lehet utólag törvényt hozni, hogy ez nem az, az meg nem ez."

Csakhogy vadi nem én basztam el, hanem a bankok. Ez a helyzet. Ezen felesleges itt keseregned, felesleges vitáznod róla, ezt a Kúria bírái jobban tudják mint te.

Azért vagy a plafonon, mert az Orbán kormány alatt történik ez. Hahahaha :)

vadi3 2014.09.16. 17:47:50

@Emmanuel Goldstein: Nyugodj meg. Paks II miatt már most is el vagy adósodva rubelben, államilag és magánemberként is, de a törlesztőrészletekre valót Euroban kell előteremtened (államilag és magánemberként is), mert az oroszoknak nem lesz jó a KGST cserekereskedelem. Tudod egy vagon almáért nem fognak adni egy vagon fűtőelemet

Rathelor 2014.09.16. 17:51:39

@talicskás munkásember: emiatt nem kell aggódni. Mire ezek az ügyek EU bíróság elé kerülnek, már lehet tudni, hogy melyik banknak mennyit kell kifizetnie/leírnia összesen.
Még ha a bíróság azt is mondja, hogy kamatostul vissza kell nekik fizetni mindent, azonnal személyre szabott egyszeri adót kaphatnak még aznap a nyakukba és rögtön nem jár nekik vissza semmi.
Ilyen szempontból kb semmit sem tehetnek.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 17:52:39

@Szelid sunmalac: "@braue: Mert nem is vagyok az. Viszont az aposom az, es nem ert a szamitogepekhez."

És az apósod nem tudja, hogy a tisztességtelen szerződések törvénytelenek :) Hiszen ezt mondta az előbb szegény :)
Nem csak a számítógéphez nem ért :)

Ne beszélj már itt szerencsétlen apósod nevében, ez olyan ovis dolog vagy mi.

vadi3 2014.09.16. 17:55:16

@Fánkevő Fáncsi: Kezdjük el. Nem vagyok a plafonon.

Felelőst ne keress, mert ha találsz annak nem fogsz örülni.
Felelős itt minden politikus aki 2002-ben engedélyezte a devizahitelt. 2002 -2010 között aki nem tiltotta be. Aki reklámozta, és az is aki a reklám közbe nem tette oda a halálfejet, hogy meg fogod szívni mint a cigivel. Felelős az is aki 2010-ben a hatalomra kerültével nem állította le azonnal. Nem kötelezte a bankokat már 2010-ben elszámolásra, csak beszélt róla, de nem csinált semmit. Tákolmányt írni Ipadon azt lehet, élhető országot csinálni azt nem.
A Kúria bírái éppen annyira vannak vezetve, mint az Alkotmánybíróság, így ők is csak azt tudják amit éppen akkor éppen ott tudni és csinálni szabad,
Az Orbán kormány alatt. Hát persze!!! Ferinknek nem volt elég vér a pucájában, hogy rendeletileg kormányozzon, ahhoz meg pláne nem, hogy megmondja azt, hogy 2002-ben mi volt a tisztességes, most így 12 év távlatából. Ne ezért vagyok kiakadva. Tudod félek egy kicsit, hogy az újságokat - mármint a 12 évvel ezelőttieket - majd időnként egy kicsit átírják.
Plafonon majd akkor leszek, ha ezek a tudatos történelemátírások elkezdődnek, addig csak morgok hangosan

Szelid sunmalac 2014.09.16. 17:55:50

@Fánkevő Fáncsi: Jellemzo. Barki mas hibas, csak te nem. Te tokeletes vagy. Elorelato, megfontolt es kulonben is, amig neked jo, addig igazad van.

Szelid sunmalac 2014.09.16. 17:57:20

@Fánkevő Fáncsi: He? Te valami funkcionalis analfabeta lehetsz. Ki mondta, hogy az o neveben beszelek? Azt mondtam, hogy lattam mar par szerzodest. Ahhh...hagyjuk.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 17:58:56

@netnepper: "Ha nincs rálátásod a világ valóságos dolgaira..."

Hát ha neked az a rálátásod a világ valóságos dolgaira, hogy a bankok nem emeltek egyoldalúan kamatot, tisztességtelen szerződésekkel a zsebükben az a te dolgod. De ez csak a te realitásod, a világ másfele halad. Neked is az Orbán a bajod ebben az ügyben, mi ?

Ennek ellenére a bankok fizetni fognak nem is soká, és nem is keveset.

vadi3 2014.09.16. 18:01:55

@Fánkevő Fáncsi: A tisztességtelen szerződéseket pedig ne emlegesd. Rajtad kívül senki sem hangoztatja, hogy a szerződések semmisek, mert tisztességtelenek és közerkölcsbe ütközőek.
Próbáld csak ki. Semmis a devizaszerződés? Rendezzük vissza az eredeti állapotot. Azonnal visszaadni a banknak a hitelösszeget a banknak devizában (ha a felvevő már többet kifizetett, akkor neki jár vissza) A lakást vissza az előző tulajdonosnak (ha akarja, ha nem) Aki pedig benne lakott X évig, az fizessen méltányos bérleti díjat az előző tulajdonosnak.
Csinálj végig egy semmisé nyilvánítást és ha kisebb lesz káosz mint most, akkor Te jártál jól és menj tanítani az egyetemre

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 18:09:04

@vadi3: "Felelőst ne keress, mert..."
Én egyet is értek majdnem mindennel amiről beszélsz.
De azért felelősök vannak bőven.
És az ostornak azon kell leginkább csattanni, aki a legnagyobb haszonélvezője volt a dolognak. És aki előidézte, generálta ezeket az ügyleteket, persze az is bűnös aki nem állította meg időben őket.

Az a kb 1000 milliárd ami most a bankokat terhelni fogja, tényleg csak egy kis része a 2000-es években elért hatalmas M.o.-i extraprofitnak. Ennek könnyű utánanézni. Töredéke.

Azt az extraprofitot valaki megfizette egyszer, nem gondolod vadi ? Kinek a zsebébe ment ?

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 18:13:07

@vadi3: "Semmis a devizaszerződés? Rendezzük vissza az eredeti állapotot"

Erről pedig megintcsak volt már szó. A Kúria útmutatása szerint, attól függetlenül, hogy a szerződések valamely része semmis, a szerződések fenntartása a cél. Azzal együtt, hogy a bíróságnak korrigálnia kell a törvénysértő részt.
Ez történik most nagyüzemileg.
Ebből lesz az 1000 milliárd vissza, vadi.

vadi3 2014.09.16. 18:14:31

@Fánkevő Fáncsi: És szerinted ki a felelős. Az aki törvény szerint járt el, beszedte a kamatot, mert olyan volt a törvény, hogy engedte. Vagy az aki olyan törvényt írt ami engedte a kamat beszedését?
Szerinted az adóhatóság kirabolja az embereket? Érdekes kérdés nem? Az hogy elveszik as pénzed akkor törvényes vagy nem? És ki benne a felelős?

vadi3 2014.09.16. 18:19:53

@Fánkevő Fáncsi: Ha a szerződés semmis, akkor törvény szerint helyre kell állítani az eredeti állapotot.

Ami most történik, az csak pénzügyi elszámoltatás, nem több

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 18:32:59

@vadi3: "És szerinted ki a felelős..."

Mindenki akiről beszélsz. Azért mondtam, hogy egyetértek, nem viccből. Hatóságok, politikusok, pártok, bankok, hitelesek.
De az a sok pénz a bankoknál csapódott le. Nincs mit sajnálkoznod olyan nagyon, ha egy bankot látsz. Az olyan muris, mikor a prolik védik a bankárokat :)

Nem rád gondoltam, de itt van sok kevésbé iskolázott hozzászóló is. Kizsebelik őket, de még örülnek is neki :)))

"Vagy az aki olyan törvényt írt ami engedte a kamat beszedését?"

Ez egy elég elterjedt tévhit, és sokan hiszik, hogy a bankok jogkövetőek voltak annak idején. Nem voltak. A szerződések nem korrektek az akkori PTK szerint sem.

Ennek ellenkezőjét kívánja bizonyítani a banki propaganda. De nem sikerül nekik. Sajnos még a brüsszeli bíróság is keresztbe tett nekik.

És azt se felejts el, hogy a Kúria is az ország legjobb bíráiból áll. Nagyon-nagyon ritkán tévednek, engem pl. nagyon meglepne.
Nagyon-nagyon kicsi az esélye, hogy jogszerűtlen lenne a Kúria állásfoglalása, hiába nem értesz vele egyet.
Ez csak azt jelenti, hogy jobban hiszel a nem épp pártatlan sajtónak, mint az igazságszolgáltatásnak.

Fánkevő Fáncsi 2014.09.16. 18:34:28

@vadi3: "Ha a szerződés semmis, akkor törvény szerint helyre kell állítani az eredeti állapotot."

Megint csak egyetértek, én is így tanultam annak idején. No comment.

kacsapuszi 2014.09.16. 19:27:48

Aki él és mozog, leírta már a véleményét/javaslatát a devizahitelek ügyében, a megoldás ("a" megoldás) - különösen pedig annak eredménye - azonban még - talán - messzebb van tőlünk, mint a problémát okozó válságidőszak kezdete.

Azt gondolom, ma még senki sem tudja, hogyan fog kinézni tíz év múlva a magyarországi bankszektor (hatástanulmány? ne röhögtess), abban azonban majdnem teljesen biztos vagyok, hogy az ún. devizahitel-károsultak nem mentőövet kaptak az Orbán-kormánytól, csak egy nejlonzacskót, amiben éppen annyi élelem van, hogy kibírják addig a vízben, amíg fel nem tűnik egy "igazi" hajó, amelyik majd fel is veszi őket a fedélzetre (feltéve, hogy előbb ér oda, mint a cápák).

A devizahitelesek nem elhanyagolható része (százaléka) nem a szociálisan rászorulók közül került ki, ezek túlnyomó része minden különösebb gond nélkül fizette ki a megemelkedett törlesztőrészleteket is, sokan közülük már eleve euróban vagy svájci frankban kapták a fizetésüket, és így legfeljebb az árfolyamrés, de nem a devizában történt eladósodás "áldozatai" voltak.

Voltak, és ezt érdemes hangsúlyozni, ez a kör ugyanis már a végtörlesztéssel kimenekülhetett (ha nagyon akart) a - számukra egyébként nem is különösebben kedvezőtlen - konstrukcióból, hanem azok a valóban szerencsétlenek, akiken ez sem segített, és már az árverezésen, és az ipával-napával való összeköltözésen is túl vannak, ma jó eséllyel közmunkások, és soha nem is lesznek mások, legfeljebb, ha nagy szerencse éri őket, valamelyik nyugati (keleti? vö: Dél-Korea vagy India) autógyár (gumigyár) magyarországi leányvállalatának alulfizetett bérmunkásai lesznek.

Ilyenként sem lesznek soha boldogabbak, mint ma, és azt a csekélyke pénzüket, amit - talán - visszakapnak, ezután is elsősorban dohányra meg italra költik, vagy fizetik belőle a - ma még csak - 27 %-os áfát.

Azt hiszem, a tatárok még mindig itt lennének, ha több pénzt költöttek volna szavazatok vásárlására és kommunikációra, mint lóra meg nyílra.

2014.09.16. 21:02:56

Ahelyett hogy már évekkel ezelőtt létrehozták volna a magáncsőd intézményét és józan ésszel megregulázták volna a bankokat, a birkanép jóváhagyásával még egy szöget vernek a gazdaság koporsójába. Az rendben van hogy a devizahitelesekért valamit kell tenni, leginkább azért mert túl sokan vannak, nem azért mert megérdemlik. De hogy a sok hülye felelőtlen birka járjon jól a józan gondolkodású polgárok helyett, mig a tőke szép lassan kivonul az országból, már erős túlkapás.

gázóra ellenőr 2014.09.17. 01:11:03

@maxval a bircaman: "Sok évet éltem a kommunizmusban. S nem csak a magyar verzióban, hanem 3 másikban is. "
- Egy KGB ügynöknél ez nem meglepő.

gázóra ellenőr 2014.09.17. 01:12:46

@Tudományos libsizmus: "Az a feladata, hogy az átlagnál gyengébb országokból átszívja az erőforrásokat és a profitot az átlagnál erősebb országokba. "
- Hülye vagy. Az euró az eurós országok bankjait fosztja meg az árfolyam manipulációtól. Nem véletlen hogy Angliában nem vezették be.

gázóra ellenőr 2014.09.17. 01:13:34

@Tudományos libsizmus: "20 évig tejjel-mézzel folyó kánaánban fürödtek a bankok Magyarországon. Ennek most vége és jönnek a normális idők. Nehéz megszokniuk. "
- No ebben egyetértünk.
süti beállítások módosítása