Hitelkárosultak blogja

ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
végrehajtási ügyekben (klikk ide)
ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
egyéb ügyekben (klikk ide)

Bemutatkozás

Kedves Látogatónk!

Oldalunk, a Hitelkárosultak blogja egy 2009-ben civil kezdeményezésre létrejött és 2021-ben is aktívan működő társadalmi fórum, amely lehetővé teszi az adóssággal küzdők számára, hogy az érintettek ajánlása által megismerjék azokat az ügyvédeket, adósságszakértőket, szervezeteket, akik a legjobb megoldásokat szállították az elmúlt tízenegy-két év során. Ők váltak a blog szakmai partnereivé 2012-től, így konkrét segítséget is nyújtanak a blog látogatói számára, Mindazok az ügyvédi irodák, követeléskezelési szakértők és szervezetek, akik 2012-óta a blog olvasói visszajelzései alapján a legsikeresebbnek és legmegbízhatóbbnak bizonyultak, az alábbi weboldalon lettek egybegyűjtve: bankihitelkaroslutak.hu 

Írásainkat megtalálja az Index címoldalán, a portfolio.hu-n, a bankihitelkarosultak.hu-n és más oldalakon.

Kérjük olvasson tovább...

A blog által ajánlott jogászok, bankügyi és követeléskezelésben járatos adósságszakértők 2009-óta foglalkoznak Magyarországon lakossági adósságkezeléssel. Olvasóink ajánlásai alapján ismerik azokat a megoldásokat, amelyekkel csökkenthető vagy véglegesen megoldható az adósságprobléma, akár végrehajtási eljárás alatt is. Mivel a követeléskezelés szakterületén több mint tizenkét éves gyakorlattal rendelkeznek, így jelentős (használható) kapcsolatrendszerük és válságkezelési tapasztalatuk halmozódott fel az adósságkezelési eljárások területén (peres vagy peren kívül egyaránt).

Keresse a bankihitelkárosultak irodáját, ahol az ügyének megfelelő ügyvédet, szakembert, vagy társaságot fogják kiajánlani Önnek.

Üdvözlettel, Hitelkárosultak blog szerkesztőség

Felhívás!

Hitelkárosultak blogja

Padlóra küldött egy rosszul megválasztott hitel? Itt már mindent láttunk, neked is tudunk segíteni!

E-mail

 

Bedőlt a hiteled? Kopogtat a végrehajtó? Keresed a megoldást? Nincs reménytelen helyzet! Mostantól a blogon keresztül konkrét segítséget is kaphatsz, vagy látogass el a 2009-óta működő alábbi weboldalra:

www.bankihitelkarosultak.hu

MEGÁLLAPODÁS A BANKKAL

MEGÁLLAPODÁS KÖVETELÉSKEZELŐVEL

VÉGREHAJTÁS FELFÜGGESZTÉS

MEGÁLLAPODÁS INTRUM ZRT-VEL

 

Facebook

Friss topikok

Címkék

adókedvezmény hitel (1) adósmentő csomag (1) adósság (2) aegon (1) ajánló (10) állami megoldás (1) árfolyamgát (4) árfolyamrés (1) árfolyamrögzítés (2) árverezés (11) áthidaló kölcsön (4) átverés (6) autóhitel (1) autó hitel (2) axa (6) axa bank (1) bank (6) bankérdekek (1) bankfelügyelet (23) banki költségek (54) banki perek (5) bankok (3) bankszövetség (6) bank válaszol (6) bedőlt hitel (97) behajtás (32) bhke (1) budapest bank (3) Budapest Bank (1) céges sikersztori (1) cetelem (1) cib (4) citibank (1) credithill (20) családi csődeljárás (1) csalás (3) csok (1) devizahitel (263) devizahiteles ügyvéd (133) devizahitel állami megoldás (46) devizahitel egyezség (2) devizahitel európai bíróság (4) devizahitel hibás termék (4) devizahitel közérdekű kereset (1) devizahitel kúria (3) devizahitel megoldás (4) devizahitel megoldások (124) devizahitel per (144) devizahitel perek (5) devizahitel pertársaság (1) devizahitel semmis (2) devizahitel sikerek (3) devizahitel ügyvéd (4) devizahitel végrehajtás (3) devizahitel végrehajtás portfolioblogger devizahitel per hitel sikerek devizahitel megoldások devizahiteles ügyvéd (1) devizhaitel megoldások (2) devizhitel megoldások (1) diákhitel (2) egyoldalú szerződésmódosítás (17) eladósodás (71) elérhetőség (1) életbiztosítás (2) elévülés (1) előadás (1) előtörlesztés (1) erste (19) eszközkezelő (3) etikai kódex (3) Európai Bíróság (5) európai bíróság devizahitel (5) felhívás (3) fhb (1) fizetési meghagyás (4) fizetési moratórium (2) fizetési nehézség (118) fmh (1) FMH (1) folyószámlahitel (3) forinthitel (8) forintosítás (5) futamidő (2) gvh (1) gvh bírság (1) hazai bankok (4) hírek (15) hitelbírálat (4) hitelezés szigorítása (28) hitelfelvétel (1) hitelintézetek (1) hitelkárosultak (7) hitelkártya (5) hitelkiváltás (4) hitelösszevonás (3) hitelsikerek (31) hiteltörlesztési moratórium (4) hiteltörlesztési moratórium 2021 (4) hitel sikerek (132) hitel törlesztő részletek (1) humor (1) ingatlanpiac (2) Intrum (1) Intrum Justitita (1) jelzáloghitel (39) k&h (2) kapcsolat (1) kásler devizahitel (2) khr lista (3) kilakoltatás (1) kilakoltatás stop (1) közjegyzők (1) kúria (3) lakásárak (1) lakáshitel (81) lánctartozás (1) magyar (1) magyar bankok (4) matolcsy (3) Matolcsy (2) Mészáros Lőrinc (1) mkb (6) mkb bank (1) mnb (4) modern adósrabszolgaság (3) moratórium (6) ócsa lakópark (1) okirat-hamisítás (1) olvasói levél (94) orbán devizahitel (3) Orbán hitel (1) orbán viktor devizahitel (2) otp (10) otp bank (1) pénzügyi tanácsadó (15) portfolioblogger (344) pszáf (7) raiffeisen (6) robbantás (1) sajtóanyag (5) segítség (55) sikersztori (1) szakértői sarok (12) személyes történet (2) személyi hitel (7) takarékszövetkezet (1) tanácsok (55) társadalmi szolidaritás (2) tartozás (38) ucb (3) undefined (1) unicredit (1) üzenet (4) van megoldás (5) végrehajtás (61) végrehajtási eljárás (7) végrehajtási kifogás (2) végrehajtás felfüggesztés (3) végrehajtás felfüggesztése (3) végtörlesztés (9) vélemény (39) versenyhivatal (1) volksbank (1) Címkefelhő

Portfolio Blogger

Portfolio hírbox

Ellopták a hitelre vett autómat

2010.09.14. 09:17 | hitelkarosultak

Olvasónk hiába próbál megegyezni hitelezőjével, a pénzintézmény lehetetlen feltételeket támaszt és perrel fenyegetőzik.
Vásároltam egy Suzuki Ignis típusú autót, melynek finanszírozásához a CIB Credit Zrt. nyújtott hitelt.

Az autót sajnos tavaly ellopták. A lopás tényét a Rendőrségen kiállított feljelentés másolatának leadásával a következő munkanapon jeleztem a Banknak/mivel ez az ÁSZF alapján kötelességem/. Az ügyintézőtől azt a felvilágosítást kaptam, hogy mivel a hitelnek megszűnt a fedezete, így azt a Bank felmondja, és az eredeti formában semmiképp nem fizethetem tovább. / A továbbiakban csekket sem kaptam./
A felmondólevelet meg is küldte a Bank, melyben közölték az aktuális tartozásomat, és kérték, hogy írjam le, milyen formában kívánom visszafizetni a hitelt, és a kérelemnek mindenképp tartalmaznia kell az általam preferált futamidőt.

Én ennek eleget tettem, és postafordultával eljuttattam a Banknak a válaszomat. Kértem, hogy jelenlegi anyagi helyzetemre való tekintettel kérelmemet egyedi elbírálás alá vonják. A Banktól megkaptam a választ: a részletfizetési kérelmemet elfogadták, és legyek szíves a mellékelt szerződést aláírva visszaküldeni. Csakhogy a szerződés 60 havi törlesztést és több mint nyolcvanezer forint törlesztő részletet ír elő/közjegyzői okirattal/.
Ezt én semmi körülmények között nem tudom vállalni, így a szerződést nem írtam alá. E témában több levelet is váltottunk a Bankkal, de nem közeledett az álláspontunk, és a Bank peres eljárást helyezett kilátásba, leírva ennek következményeit. Mindezekkel egyidejűleg BAR-listára tett, így végleg elszálltak az esélyeim arra, hogy esetleg valahogy mégis pénzt szerezzek.

A Bank Pénzkölcsön nyújtására vonatkozó üzletszabályzata előírja, hogy a CIB credit Zrt. és az Ügyfél az egymással létesített üzleti kapcsolataikban – egymás érdekeinek szem előtt tartásával – kölcsönös együttműködésre törekedni kötelesek.

Ezt a kölcsönösséget, sajnos sehol sem tapasztalom.

Azt hiszem, egyikünknek sem érdeke, hogy perre kerüljön a sor, már csak azért sem, hogy én a tartozásomat sohasem vitattam, csak a visszafizetés Bank által ajánlott módját nem tudom elfogadni. Nekem sem felel meg, mert megnő a tartozásom mintegy 40 %-kal, a Banknak sem, mert az évekig elhúzódó eljárás alatt a Bank nem kap törlesztést, ez neki is veszteség.
Ha esetleg végrehajtásra kerül sor, akkor sem jut a Bank a pénzéhez, mert az ingatlanomat jelzálog terheli, nagyobb összegben, mint amennyiért értékesíteni lehet. Más vagyontárgyam nincs. Jövedelmem mintegy nyolcvanezer forint, csak ezt tudják megterhelni, amiből befolyó összeg nem haladja meg az általam most felajánlott törlesztő részt.

Mellékesen megjegyzem, ha a lopás tényét szépen elsunnyogom, és nem közlöm a Bankkal, akkor még ma is vígan fizethetném az eddigi összeget. A Banknak miért érdeke az, hogy a tartozás összegét az egekig emelje, mikor remény sincs arra, hogy rövid időn belül hozzájut a pénzéhez.
Ha végrehajtás esetén esetleg ráterhelik az ingatlanra, mit szól hozzá az OTP, aki a vásárláshoz a hitelt adta? Ő is felmondja a hitelt és követeli egy összegben? Garantáltan egyikük sem jut hozzá a teljes követelt összeghez, csak engem tesz földönfutóvá és még az unokáimat is eladósítja.

Hát így legyen az állampolgár törvénytisztelő és becsületes!
Felvettük a CIB Credit Zrt.-vel a kapcsolatot, amint választ kapunk tőlük, frissítjük a posztot.

Címkék: olvasói levél behajtás jelzáloghitel cib bedőlt hitel fizetési nehézség portfolioblogger

379 komment · 3 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://hitelkarosultak.blog.hu/api/trackback/id/tr602294858

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Ki fizet a devizahitelesek helyett? 2010.09.15. 08:48:29

Némileg felháborodottan olvastam a Véleményvezér blog tegnapi, Index.hu címlapjára is felkerülő posztját, melyben a lakossági devizahitelt felvevőket teszi felelőssé a gazdaság mai állapotáért. A posztoló „szépen” levezeti, hogy (A) a svájci fran...

Trackback: Civil a pályán 2010.09.15. 08:43:18

 Ezaz! Végre valahára, hogy a civilek is felemelték a hangjukat a nemzetvesztő és országrontó bankok ellen. Az ember már alig bírja fizetni a hitelét, lassan már a megélhetése is bajba kerül, a fizetések nem nőnek, de a törlesztőrészletek és a ken...

Trackback: „Nehogy már az én pénzemből mentsék meg a hiteleseket!” - olvasói vélemény 2010.09.14. 14:49:55

Sefi barátom sörözés közben anyázott nekem egy sort, hogy miért mentik meg a jelzáloghiteleseket. Mondtam neki, inkább írja meg ide, de hagyjon békén sörözni. Íme meglehetősen sarkos véleménye, melyet amolyan vitaindítóként illesztünk be. A reakciókat ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nick066 2010.09.14. 23:49:04

@Zol: Mert mi a baj a bérléssel ?

Egy ismerősön (még jókor, jó áron) eladta a családi házát 40mFt-ért. Bankban van a pénze, (nem is kockáztatja rizikósabb dolgokkal) simán kamatra, évi 10%-on felül hoz, ez havi 300-350eFt tisztán, havi 150-ből bérel a család egy jobb házat a régitől, 100 marad a rezsire, 100-at meg arra költ, amire jól esik.

Akkor költözik máshova amikor akar, ha beázik
a tető, a szomszédba költözik egy napi 12 órát flexelő lakatos, akármi, akkor leszarhatja, bérel egy másikat.
Ja, és a 40 milkája is megmarad..

Szóval semmivel sem járt rosszabbul, pedig "csak egy albérlete" van.

Csigorin 2010.09.14. 23:52:25

Aki szerint túlzás negyvenévesen a 20millás lakás az...

Na álljunk csak meg. Ehhez sem az életkornak, sem az előzetes önéletrajznak köze nincs.

A merhátazegy minimum bazzeg ami JÁÁÁÁÁÁÁÁR
hozzáállást tessék végre elfelejteni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vagy ha nem, hát tessék mindenki magának a tanulságot megszívni.

Leroi 2010.09.14. 23:53:13

@vidifan:
Így van, drága és rossz.
De ne feledjük, hogy az elmúlt években százmilliárdokat tömtek ebbe a feneketlen zsákba, majd a pénz tüneményes gyorsasággal el is tűnt láthatatlan utakon.
A kosz, a szemét és nívótlanság maradt.

nick066 2010.09.14. 23:55:03

@Csigorin: :-)

Pedig egyszerű: Egy évesen félmillás. Nyolcvan évesen meg jöhet a 40millás. 100 évesen meg az 50 millás. Ez jár neki.

Leroi 2010.09.14. 23:55:21

@nick066:
Egy 40 millás ház az más, egészen más...
Nem is kell melózni mellette, ha pedig igen, a fizu csak úgy zsebpénznek jön.

pakesz (törölt) 2010.09.14. 23:56:42

@gyvy: levalasztottak mar kb 2 eve a Cargot az anyatestrol, ez a duma a nyeresegrol meg SEHOL Europaban nem igy van!!!

vannak cegek es nekunk be kell engedni a kulfoldi teherszallito cegeket, es ha meg keresztfinanszirozas lett volna vesztesegbol akkor a magyar vasutnak lottek...

a Cargo meg hogy karcsusitjak?
hat nem volt rajuk szukseg, ha hedereztek egesz nap akkor ki fizesse azt?

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.09.14. 23:57:45

A bankok a leg szemetebb uzsorások, pofátlanság amiket csinálnak!

Hurri Kán 2010.09.15. 00:00:01

@pakesz: kicsit utána kéne nézni a dolgoknak. A külföldi cégeket meg egyáltalán nem KELL beengedni, ez csak duma. Környező államokban mindenhol olyan a szabályozás, hogy elvileg mehetnél mint magyar cég gyakorlatban olyan követelmények vannak hogy nem éri meg. Belföldön teherszállításra nekünk miért is kell az ÖBB-től bérelni mozdonyt???

Zol 2010.09.15. 00:02:39

@nagyon gromek:

Bár nincsenek statisztikáim, de szerintem a hitelre vett autó vásárlásának időpontja után 1 évvel az autó már nem elég fedezetnek a tőke+kamat+infláció kombóra

pakesz (törölt) 2010.09.15. 00:06:23

@gyvy: nyugat europa fele megyunk es ok megszabjak a dolgokat
teherszallitasra elobb-utobb mindenkinek be kell engedni a kulfoldit
az meg hogy a szomszed orszagokban mi van az nem izgat, megy francia erdekeltsegu vasut nemeteknel aruszallitassal?
ha igen akkor itt is fog kar ez ellen harcolni :)

nagyon gromek 2010.09.15. 00:10:40

@Zol: lusta vagyok számolni, de biztos igazad van. ezzel együtt nem szoktak semmilyen fedezetigazolást kérni.

Hurri Kán 2010.09.15. 00:11:06

@Zol: nemhogy egy évvel, kb. a kereskedésből való kigurulást követő 40. másodpercben. Egy barátom (autófinanszírozó cégnél dolgoz) kiszámolta, hogy min. 30, de inkább 40% önerő és kb. 4 év futamidő, ahol az autó mindenkori értéke nagyjából partiban van a tartozással. Mondjuk ez kamat, ill. az autók árának mozgása miatt változhat, de a 0-10-20% önerős, 8-10 év futamidős autóhitelnél a tartozást szinte soha nem éri utol az autó értéke.

Zol 2010.09.15. 00:15:08

@nick066:

Ok, de azért azt Te is érzed, hogy ez egy nagyon kivételes eset ugye!? :o)

Nekem van egy fix keresetem (ki tudja meddig), amiből fizetem az albérletet, a kajámat, az iskolámat, támogatom a szüleimet, akik nyugdíjasok, stb.
Félretenni nem tudok. Komolyabban tervezni sem tudok, mert ennyiből lehetetlen.
És én még összetehetem a kezeimet, mert viszonylag jól keresek.

De sajnos nem ez a jellemző, hanem inkább az, hogy a napi megélhetés is kínkeserves.

A Te kommentjeid hangvételéből és tartalmából arra következtetek, hogy a Te egzisztenciális szinted jóval a magyar átlag felett van, aminek örülök, de kérlek, hogy kicsit légy megértőbb azokkal szemben, akiknek nem. Még akkor is ha nem a megfelelő stílusban fejezik ki magukat.

Egyébként nem kell ingatlan eladás után aránytalanul sokat adózni, ha nem ingatlanba forgatod vissza? Mert akkor a 40M-ből messze nem annyi maradt.

andlagókandalló 2010.09.15. 00:16:10

az alapsztorihoz simán nókomment. a többi kommenthez pedig: tényleg mindenkinek kivan már a petse a frankosokkal. bszki ha valaki 20 évre vesz fel hitelt, akkor igenis megmondom most előre hogy lesz időszak amikor mocsokul rosszul jársz az árfolyammal. gondolj bele mi történt az elmúlt húsz évben.

a telefonon zaklatást is említette valaki - amikor felhív a bank hogy miért nem fizetsz. van egy rossz hírem, nem mindig a bank telefonál, hanem például diákmunkások 411 ft órabérért. ilyenkor nem kell gecizni, mert igenis fel fognak hívni újra. hagyd hogy végigmondja amit akar, válaszolj egyszerű tőmondatokban, és kábé egy perc alatt végzel. ha felkúrod magad, neked is tovább tart, és egy szerencsétlen minimálbérért dolgozó diák életét nehezíted. persze, rühes dolog a telemarketing, de sajnos van aki ebből tud csak pénzt csinálni

Zol 2010.09.15. 00:17:31

@gyvy:

Na igen, én is láttam valaha számításokat erről, csak már nem emlékszem rá pontosan, ezért nem akartam számokkal dobálózni :o)

Zol 2010.09.15. 00:25:30

@andlagókandalló:

Jó akkor azt magyarázd meg légy szíves, hogy a kollégám 147 HUF/CHF árfolyamon felvett lakáshitele miért emelkedett meg havi 61.000 HUF-ról 2009 januárjára 107.000 HUF-ra úgy, hogy akkor a frank árfolyama 185 HUF/CHF körül mozgott!

kzolika 2010.09.15. 00:26:08

@nick066: Viccelsz, bolondozol. 40 millióra hol adnak ma 10% feletti kamatot? Mert akkor viszem oda én is, mert private banking ügyfélként se kapom ezt meg. Ha adnak is, akkor is van kamatadó. Ez a havi 300-350 tisztán csak mese (amúgy is, ez a havi 50 különbözet évente 600, a tőke 1,5%-a. Nem sok az?) 40 millió tőkéből kockázatmentesen ma évi 2 milliót lehet kihozni. Illetve ha nem rak hozzá a 40 millióhoz mindig legalább nominális inflációnyi összeget, akkor lassan elinflálódik a pénz. És ha beköszönt a Kánaán, akkor a kamatok majd lemennek mondjuk 3%-ra, kap havi 100 ezret, ami az infláció miatt talán 60e HUF-nyi értéknek felel meg. Közben meg elindulnak az ingatlanárak és amit ő eladott 40 millióért, azért majd 50-et kérnek. Biztos olyan jó üzlet? Ez arra jó taktika, ha tudod, hogy rákos vagy, vagy szimplán 70 éves és úgy döntesz, hogy feléled a vagyonod halálodig.

Hurri Kán 2010.09.15. 00:26:28

@Zol: egyébként nem ördöngősség. Egyik görbe a mindenkori tartozás összege a grafikonon, a másik az autó pillanatnyi értéke, oszt valahol metszik egymást. Szerencsés esetben a futamidő elején, ekkor többet ér az autó a tartozásnál.
A szomorú egyébként az, hogy most sok ingatlantulajdonos ingatlanjának az értéke sem fedezi a tartozást (és most nem a bankok genyósága által generált többletköltségekre gondolok), csupán a hátralévő részletek szorozva jelenlegi árfolyammal...

Zol 2010.09.15. 00:37:54

@andlagókandalló:

"bszki ha valaki 20 évre vesz fel hitelt, akkor igenis megmondom most előre hogy lesz időszak amikor mocsokul rosszul jársz az árfolyammal. "

Ezt már egyszer leírtam!
A bank miért nem kalkulált ezzel, amikor fizeti a nagy lóvét a kockázatkezelésnek?
Amikor több ezer lakáshitelt folyósított, nem gondolt arra, hogy a kétgyerekes autóhiteles család hogy fogja visszafizetni a lakás árát, ha majdnem a duplájára emeli a törlesztőt? Helyette most fizeti a bürökráciát, a jogászokat, az általad is említett behajtókat, tartja a hátát a bankadó, meg az egyéb sarcok miatt. Ráadásul az esetlegesen visszavett lakások ára sosem fogja fedezni a tőkét (+perköltséget+ügyvédi díjat).
Amikor pont a bank szart az árfolyamkockázatra és a behitelezett lakások árának kb 80%-90%-át folyósította, amiben még nincs benne a kamat ami az ő nyeresége.
Emiatt robbant ki a válság is.

Akkor milyen előrelátást vársz attól aki hitelt vesz fel ezektől??

bla123 2010.09.15. 00:38:12

Nem igaz, hogy nem lehetett elore latni az ingadozast en is vettem fel hitelt Kb 5 eve, hazepitesre.Megkerdeztem a Bankban, hogy melyiket javasoljak. A forintosat biztonsagosabbnak mondtak... En meg mondtam, hogy legyen az. Azota is aldom oket.
Az viszont teny, hogy a Bankok, Biztositok sokkal szarabbak mint Eszak-Amerikaban.(szerencsere megtapasztalhattam ezt az oldalt is.:))

andlagókandalló 2010.09.15. 00:39:21

@Zol: igen, egyetértek azzal, hogy a bankok ne módosíthassanak egyoldalúan a szerződésen. és én sem értem, hogy az adósok megsegítésén miért érti azt mindenki, hogy majd adópénzből szórunk nekik.
viszont azt is elfelejti mindenki, hogy nagyon sok frankhiteles így is jól fog járni a végén a forinthitelhez képest hosszútávon. most persze szívnak.
valahol pedig örülök hogy ennek az őróletnek az elején vagyok fiatal, szerencsére még más kárából tanulhatok - mármint nem örülök más kárának, de gondolom ebből azért a következő generáció tanulni fog.

Zol 2010.09.15. 00:46:46

@gyvy:

Az ingatlan talán annyival jobb, hogy hosszú távon javulni fog a helyzet, így mire kifizeti már jó árban el is tudja adni.
Persze a mondandódnak gondolom az volt a lényege, hogy nem tudja fizetni de eladni sem. :o(

Zol 2010.09.15. 00:56:28

@andlagókandalló:

Persze, tény, hogy a frankhitelnek most is jobb feltételei vannak (lennének). De akinek mondjuk letelt a 20 évből 5 és a bank most viszi a házat és még tartozása is maradt, annak ez nem érv.
A forinthitel pedig jóval nagyobb önrészt és magasabb egzisztenciát követel, ergo kevesebb potenciális vásárló miatt csökken a kereslet és az ingatlanár.

A hitelesek megsegítését pedig már mindenkinek a saját erkölcsi mércéje szerint kell megítélnie.

jog-ász 2010.09.15. 07:50:17

casco lopáskárra??sok hitelnek feltétele....

ARK-9 (törölt) 2010.09.15. 07:54:47

@vidifan: Hagyjad, ne állj le egy koszlott börtöntöltelékkel (bunkokiller2) vitatkozni, akit(?) ebben a fene nagy liberalizmusban rászabadítottak a tisztességes emberek nyakára!

csoko20 2010.09.15. 08:10:06

Csak azt nem értem miért most tiltották be a devizahitlezést?

Ha megtiltanák a bankoknak az egyoldalú szerződés módosítást meg stb, akkor nem lenne olyan szar 220 -as CHF-nél felvenni a hitelt és 1-2 év múlva 180 nal visszafizetni.
Ha pl.: az 5 millós hitelemet ki tudnám fizetni 4 millióból az sztem nem lenne rosszabb dolog, mintha 6 millióból fizetem ki.

Miért van az, hogy az árfolyamnyereséggel csakis a bankok meg a short lovagok kaszálhatnak?

Rubicon 2010.09.15. 08:27:07

bunkokiller,
te vagy a posztoló az tuti.Legalább közvetlenül elmondhatom a mondandom: Hát bekaphatod. Te vagy szarba szerencsére, de legyél is.Nem én.
Sem én, sem az unokáim nem fognak hitelt nyögni, míg te igen. de simán megérdemled.
Hogy miért? Én forint hitelt vettem fel. 10 évre. Jah hát próbáltak rábeszélni csinos kis hitel közvetítők még házhoz is jöttek. Csahát GONDOLKODTAM!! nálad ez kimaradt.
Kocsid már nincs, lehet lakásod se lehetsz. Tudod: MEGÉRDEMLED!
80 ezres vitézke.

Rubicon 2010.09.15. 08:29:28

P.S Természetesen minden tisztelet a 80 ezret (vagy bármennyit ) becsülettel kereső,felelősen gondolkodó embereknek, de nem ennek az ostobának, aki a levelet irta.

2010.09.15. 08:45:15

@feledékeny: "ergo nem lopják ezért"
DE !

apu70 2010.09.15. 08:47:18

Amerikában említettek nekem egy olyan ökölszabályt, hogy olyan autót szabad csak venni, aminek az ára nem haladja meg 6 havi fizetésed összegét. Persze ott az átlagfizetések magasabbak, az autók viszont olcsóbbak, így 6 havi fizuból igen jó autót lehet venni. Sztem a józan ész nevében itthon sem ártana vmi hasonlót reklámozni. Ha vkinek 80e Ft a jövedelme, akkor mégis mekkora hitelt vett fel ahhoz, hogy 60 hónapig havi 80 ezret kelljen fizetni? nem értem.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.09.15. 08:55:03

@csoko20: "akkor nem lenne olyan szar 220 -as CHF-nél felvenni a hitelt és 1-2 év múlva 180 nal visszafizetni."

Egyenlőre arra van esélyünk, hogy 300-as CHF és 400-as EURO mellett sírjuk vissza azokat a szép időket, amikor csak 230 volt a CHF...
Sajnos ez irányba halad a jelenegi kormányzás.
Mondjuk mindegy, mert az autó piacot is tönkre vágja majd a 420 ft-os benzin.

MNOP 2010.09.15. 09:01:43

@Mezei ZsurLó:
azért ez elég durva; mire jó ez a kárörvendés? Van szerencsétlennek így is elég baja...

Solid 2010.09.15. 09:05:41

@MNOP: Önigazolás, perverz élvezkedés... (Gondolom támogatott forinthitellel) De hát ez a mi kis szemétdombunk...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 09:06:51

@fülesbagoly:

Elég durva a példád, de
1. Soha nem a teljes vételösszeg a hitel, hanem van önrész is.
2. Az alatt az egy év alatt is igen komoly összeget törleszt a vásárló.

A cikkbeli példánál maradva 57 000*12= 684 000 forint.

Tehát a 3 millióért vásárolt autó elve nem egymilliót ér 1 év múlva, de ha mégis, akkor is kizárt, hogy Casco után még kétmillió forint hitel maradjon rajta.

Én is voltam hasonló helyzetben, a Casco többet fizetett mint a még fennálló hitel, szóval egyszerű volt a hitelt lezárni a bankkal és még pénz is maradt.

Elhiszem, hogy ez nem mindig van így, de azt teljességgel kizártnak tartom, hogy egy hárommilliós autóból egy év után Casco után még kétmillió hitel maradjon fent.

Prolee2 2010.09.15. 09:15:23

Azt nem értem, hogy miért mindig szegény parasztot szidjuk akit a BANK, a KERESKEDŐ és az ÁLLAM is megvezetett (mondjuk aki hülye az megérdemli), és ne hagyjuk figyelmen kívül azt a GE.I FAS...OPÓ AUTÓTOLVAJT aki a más ember nehezen megkeresett pénzén (hitelén, de hát azt is fizetni kell ) vett autót egyszerűen elveszi, mert büdös neki a munka. Nem általánosítás, DE, az: kigyúrt, kopasz, márkás nagy autóval jár, fuksz a nyakban, délben kelő, buszsávban előző, vészvillogóval zebrán (néha mozgássérült helyen) álló KÖCSÖGÖK.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.09.15. 09:17:35

" Banknak miért érdeke az, hogy a tartozás összegét az egekig emelje, mikor remény sincs arra, hogy rövid időn belül hozzájut a pénzéhez."
Hozzájut az, megy a behajtó, és jól kaszál.

És ém ezeket segítette az állam, amikor válság volt.
Most is olyan szarul megy a bankoknak.

Solid 2010.09.15. 09:18:38

@Prolee2: De igazad van... Dögöljön meg hosszas szenvedés után a mocsok tolvaj.

M13 2010.09.15. 09:19:50

Ezért nem vettem új autót! Beértem egy 6 évessel. Újszerű állapotban, semmi baja, elvisz ahova akarom és még a 18ezer forintos törlesztőjét is vastagon be tudom fizetni. A megmaradt pénzt meg a gyerekeimre költöm. Pont.

csoko20 2010.09.15. 09:23:33

Némi árfolyam-ingadozás és máris 10 millió deviza és hitel szakértő országává váltunk.
Már alig férünk el a 10 millió szövetségi kapitány mellett :))

bunkokiller2 2010.09.15. 09:24:15

@Solid: :-) Ahogy mondod,szánalmasak. Ez egy ilyen ország, ilyen emberekkel. Azt azért ne felejtsük már el, hogy ezeket a hiteleket itthon, Magyaroszágon költöttük ám el, amiből szépen részesedtek mind, akik itt hisztiznek. Hol lenne az építőipar a benne dolgozókkal együtt? Az autóipar-kereskedelem? Évek óta abból él egy csomó üzletág, hogy az emberek hitelre vásárolnak. Megvárták, míg szinte mindenki eladósodott vagy így, vagy úgy és elkezdődött a spekuláció, ráadásul még mindig nem kegyelmeznek. Szóval senki nem azt mondja, hogy a deviza hitelest pénzzel kell megsegíteni, hanem azt,hogy ezt a folyamatot meg kell állítani, mert ha ezek a családok tönkremennek, annak mindenki megissza a levét! Csak ehhez némi empátia is kellene és nem ellenségeskedés, annak a kevés embernek a részéről, aki valamilyen okból nem esett ebbe a csapdába. Vagyunk ugyanis néhányan, akik nem autóra, tv-rem hifire, vettük fel ezeket a hiteleket ám! Én pl. munkahelyet is teremtek, az alkalmazottam jól keres, be van jelentve, két gyereket tart el! Akkor most mi van, ha én megszívom? (mondjuk megszívom, szinte biztos, most már).

El kéne kicsit gondolkodni, mert nem egyforma lehetőségekkel futunk ám az életnek, nem kéne itt ilyen hangon osztani az észt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 09:25:48

@bunkokiller2:

"Ti hol éltek? Ki van ma bejelentve a valós jövedelmével? Senki."

Te hol élsz? Ki kap ma akár egy forinttal is többet szürkén egy multinál, mint amennyi a munkaszerződése alapján jár neki?

De tegyük fel, hogy igazad van. Ez esetben is akad kérdés.

Azt írja a cikkíró, hogy az a 80 000 a jövedelme. Ha nem ennyi, hanem jóval több, feketén, amennyiből futotta lakásra, meg autóra is hitelre egy időben, akkor nem havi 23 000 kigazdálkodása fogja most hirtelen a csődbe vinni.

Szóval én mégis csak azt hiszem, hogy nincs olyan sok nem bejelentett jövedelme.

Téged meg megnyugtatlan/elborzasztalak, hogy ugyan nem általános divat a szürkén foglalkoztatás.

"Ti tudtátok előre, mi?"

Kik és mit? Jól vagy?

"Érdekes, hogy itt csak ilyen jövőbelátó agyasok vannak, az ország mégis el van adósodva."

Talán mert nem mi vesszük fel a hiteleket, hanem a politikusok, viszont nem nekik kell visszafizetniük. Úgy én is hajlandó vagyok korlátlan mennyiségben hitelt felvenni, ha én költhetem el, de Neked kell visszafizetned. :-)

"Hol a faszba voltatok, menők, mikor kérdeztem, milyen hitelt vegyek fel?"

Tőlem te ugyan nem kérdeztél semmit, de ha már így érdeklődsz, akkor nem tanácsolom, hogy hitelt vegyél fel, hacsak nem egy jövedelemtermelő vállalkozáshoz.

Ezeket az autó, meg lakáshiteleket olyanok veszik fel, akiknek valójában nem telne lakásra, autóra. Tudja ezt a bank is, de neki ott van fedezetnek az ingatlan meg az autó.

A hozzászólásod többi részéhez annyit, hogy valóban nem te tűnsz az okosnak.

bunkokiller2 2010.09.15. 09:28:27

@csoko20: Némi? Mondjatok már hasonlót a történelemben. Ezért bosszant a sok hozzáértő, mert én bizony sok embert kérdeztem a "hozzáértők" közül is a kockázatról és ahol most tartunk, arra rémálmukban sem gondoltak! Mindenki azt mondogatta, ha devizahitel, akkor CHF! A forint hitelre pedig esélyem sem volt, olyan drága volt. Kényszerhelyzetben pedig nincs más lehetőség. Vagy jobb lett volna, ha én is inkább megyek segélyre, mint hogy vállalkozzam és teremtsek egy-két munkahelyet?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 09:31:55

@nick066:

Hát igen.

Senkinek nem annyi pénze van, amennyit "megérdemel", hanem amennyit meg tud keresni.

A hitel megalapozottsága meg csak ettől függ, nem az előélettől, nem az életkortól.

Persze, mindenki megérdemli a saját lakást, meg a saját autót is. Ha meg tudja ezekre keresni a pénzt. Ha nem az nagyon szomorú, de nem teszi megalapozottá egy visszafizethetetlen hitel felvételét.

bunkokiller2 2010.09.15. 09:34:30

@Akitlosz: Nos, jövedelem termelő vállalkozáshoz és a lakhatásért vettem fel. A legtöbben, akik felvették, átgondoltan, a kockázatokat felmérve vették fel, de ekkora ingadozásra senki sem számított, merem állítani. Akik itt képmutató módon fikázzák ezeket a szerencsétleneket, azokat szívesen látnám hasonló helyzetben, mit tennének? Mikor az albérletem 80.000 Ft/hó és 19 éve élek albérletben, miközben azt látom, hogy a bérleti díjból fizethető lenne egy lakáshitel? Tudod hány ember volt így? Rengeteg. Tudom ,dögöljenek meg, miért nem maradtak tovább albérletben. Gyerekkel, beteg Faterral..Nos nem folytatom tovább, mert sosem fogják a hozzád hasonlók megérteni. Apuci-anyuci adott egy kéglit és innen a nagy arc. Nos nem mindenki kapott.

ekszpert 2010.09.15. 09:36:50

80 ezres havi jövedelmre adott neked egy bank autóhitelt? Ha tényleg ennyit keresel, akkor a bank így járt, ha meg a bevalott jövedelmed csak ennyi akkor az apehhel vigyázz!

M13 2010.09.15. 09:38:18

@bunkokiller2: "A forint hitelre pedig esélyem sem volt, olyan drága volt." Ezt nem értem! Amikor vettük a lakást, megnéztünk sok ajánlatot és vaciláltunk, hogy forint vagy CHF alapú legyen. Nem emlékszem pontosan de nem sok!! különbség volt a kettő között és az asszony azt mondta, hogy válasszuk a forint alapút mert igaz kicsit drágább de biztosabb is. Ha olyan nagy különbség lett volna biztos CHF alapú lett volna mert a másikat nem tudtuk volna kigazdálkodni. Mi sem vagyunk gazdagok (100nettó/fő)de mégis inkább a biztosabbat/drágábbat választottuk mint az olcsót.
Banknak akkor higgy, ha ló legel a sírján!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 09:40:32

@pakesz:

no igen, nekem is nagyon furcsa ez a történet.
Több mint 80 000 törlesztő még 60 hónapig?

Az még több mint 4 800 000 FT.

Suzuki Ignisre, amit tavaly elloptak és még addig is lett törlesztve? S úgy adtak rá ekkora hitelt, hogy nincs Casco és havi 80 000 a hivatalos jövedelem?

Ez nekem nagyon furcsa történet. Ez valami 0 forintért jövedelemigazolás nélkül elvihető luxus autó volt?

bunkokiller2 2010.09.15. 09:46:44

@M13: Én, mivel a vállalkozást is ebből indítottam, hogy a hiteleim fizetni tudjam és legyen munkám, szabad felhasználású jelzálog hitelt vettem fel, anyós segítségével. Ebben az esetben nálunk akárhová mentünk hatalmas volt a különbség a törlesztőben és igen a bank is inkább a CHF hitelt ajánlotta. Leültem és visszanéztem az árfolyamokat, osztottam-szoroztam és úgy döntöttem. Ilyeneket már meg sem említek a sok menőnek, hogy a végén gyakorlatilag a saját házunkat vettük meg, mert kigyulladt Apám háza, biztosítása nem volt befizetve, a biztosító nem fizetett. Az öreg belebetegedett. Mit tehettünk? A végén arra a házra költöttük a pénzt+ még egy hitelt fel kellett venni a tesóméknak, majd oda költöztünk...
Ez együtt havi 944CHF+60.000 Ft, bár asszem ezt már írtam. Nem baj, mert a fikázósok szeretik, had pörögjön a fórum!Lehet számolgatni, ha 16 0 Ft-os árfolyam körül vettük fel? Nos mi ilyen rohadtak vagyunk. Persze ezt a pénzt a vállalkozás és a kőműves vitte el, szépen bele a kis Magyar gazdaságba, munkát teremtve egy embernek és egy vállalkozónak, aki a házat hozta rendbe...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 09:48:28

@vidifan:

Hát balesetnél mindig célszerű rendőrt hívni, aztán ők majd eldöntik ki a felelős és kinek a biztosítója fizeti a felelősségbiztosítást.

Sajnos, nagyon sajnos, a telefonszámot cserélünk, aztán majd lerendezzük egymással úriemberek módjára módszer ritkán működik Magyarországon, és az már valóban régen rossz, ha bíróságon kell dönteni. Ha addig a bank kamatot számol fel, ameddig a per tart, és nem fizet a biztosító, akkor simán koldusbotra jut mindenki.

M13 2010.09.15. 09:49:11

@bunkokiller2: Így már értem! Akkor az egész más konstrukció volt mint a mienk.

Solid 2010.09.15. 09:51:57

A saját tulajdonú lakás/ház olyan, mint az első millió: nem illik rákérdezni honnan van. Ha nem öröklés, akkor a mai árszínvonal/fizetés mellett nem nagyon lehet tisztességes úton hozzájutni. Esetleg még anyuci-apuci fenék alá tolja, de a fentiek közül egyiknek sincs erkölcsi alapja, hogy ordenálé módon nyilatkozzanak azokról, akik megpróbálták a hitellel...

M13 2010.09.15. 09:53:19

Ez is érdekes volt:
FHB Banknál 4 millió lakáshitel 15 év, ebből első 8ban Fundamentával együtt 38 ezer (26/12) fennmaradó 7 évben 22ezer a törlesztő. Ebben is maradtunk később. Otp-nél is érdeklődtünk:
4 miilára 25 évig 40ezer. Összenéztünk a feleségemmel és gyors fejszámolás után (4 millára 12 kellett volna visszafizetni) kurva gyorsan távoztunk.

M13 2010.09.15. 09:54:52

Büszke is vagyok arra, hogy amim van nem a hangyák hordták össze. Respect!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 10:01:51

@bunkokiller2:

Nekem is gyanús volt, - és mindenkinek az kellett (volna) legyen, hogy a bank csak és kizárólag svájci frank alapon ad hitelt autóra, az ügyfél meg csak annyit dönthet, hogy kell vagy nem.

Nem furcsa Neked, hogy a bank svájci frankban ad hitelt - amiből persze egyetlen frankot sem lát az ügyfél, csak forintot - nem furcsa Neked, hogy az üzlet bérleti díját euróban számolják?
Miért teszik ezt? Mert jó és megbízhatóbb pénzre van szükségük a magyar forint helyett.

Nem azért, hogy neked, mint ügyfélnek jó legyen, hanem hogy nekik jó legyen, és ugye náluk a pénz.

Mikor erős a forint, akkor erősen esélyes, hogy a devizában felvett hitellel hosszú távon rosszul jár a felvevő.

Svájci frank alapú hitelt MOST vagy pár hónapon belül lenne jó üzlet felvenni. Csak most már persze nem adnak. De érdekes!

S minderre az a magyarázat, hogy a forint az egy gagyi pénz, ezért számolnak inkább frankban, meg euróban.

Az eredeti tervek szerint 2006-ban kellett volna bevezetni az eurót. Ez csont nélkül megoldható lett volna, ha lett volna rá valódi politikai akarat, és akkor most nincs ez a helyzet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 10:11:31

@Melee:

Ez a legremekebb trükk, így kell csinálni, aki megteheti.

A saját csapdájukba esnek bele a kereskedők.

Valóban nem kell sajnálni őket.

M13 2010.09.15. 10:19:14

Milyen trükk? Lemaradtam róla!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 10:20:45

@bunkokiller2:

Azért érdekelne az a gondolatmeneted, amit akkor futtattál le, amikor 235 forintos euróárfolyamnál úgy gondoltad, hogy hosszabb távon is Neked fogja jobban megérni.

A forint árfolyam csak az volt annyira erős, mert a nemzeti bank magasan tartotta az alapkamatot, amivel idecsábította az eurót, mivel az kellett neki. De semmiféle magyar gazdasági alapja nem volt az erős forintnak, azt csak a magyar kamatfelár táplálta.

Aztán, hogy államcsőd elkerülésére kapott az állam 25,1 milliárd dollár hitelkeretet, mert a "piac" már nem adott neki többet, így egy ideig megszűnt az MNB az állam euróéhsége, lehetett csökkenteni a kamatokat, amivel olcsóbbá válik az adósságfinanszírozás, de menekül is az euró az országból, ergó esik a forint. Egyetlen esetben erősödhetne a forint, ha az MNB kamatot emelne, de az pénzbe kerülne a kormánynak, és a végén még meg is merényeltetnék Simort érte.

A kormány nem fog csak azért több kamatot fizetni az adósságaiért, hogy a frankhiteleseknek ne kelljen, inkább üti még egy kicsit a bankokat.

M13 2010.09.15. 10:25:56

@Akitlosz: "inkább üti még egy kicsit a bankokat. " A bankok meg továbbterhelik ránk!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 10:36:45

@szőketisza:

És az mitől is kedvezmény, ha mondjuk 200 000 forinttal "árelőnnyel" adnak egy autót hitelre, aztán kifizet a kuncsaft mondjuk 400 000 forintot a kamatokra?

A zöldséges szól a legügyesebb inasának, hogy árazza le a 299 forintos almát. Az inas kimegy, felírja a táblára, hogy 349 forint és áthúzza.

Na pont így működik az "árelőnyözés" az autóknál is, csak magasabb szinten.

Ha a kereskedő olyan szemétláda, hogy készpénzre drágábban adja az autót, mint hitelre, akkor az a trükk, hogy meg kell rendelni hitelre, a beugrót úgysem hitelből kell fizetni. Aztán amikor már kész az autó simán kifizetni készpénzből, már nem térhetnek el a szerződésben rögzített összegtől.

Az, hogy hitelt is el akarnak adni az autó mellett egyszerű árukapcsolás, hogy még több pénzt húzzanak le a vevőről.

Na egye fene megkapod az almát 289 forintért is, HA veszel mellé még egy kiló körtét is.

Aztán a vásárló még azt is hiszi, hogy ő járt jól, mert "kedvezménnyel" kapta. Végelszámolást meg nem csinál, hogy mibe került neki az a "kedvezmény".

S egy autónál százezrekről, több havi fizetésről lehet szó, s nem kedvezmény lesz az, hanem kidobott pénz.

Nyilván aki így is úgy is kizárólag hitelből tud vásárolni, neki mindegy, ez nem alternatíva, de talán akkor még korai a vásárlás, még előbb spórolni kellene többet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 10:56:15

@Zol:

Nem tudom mit nem értesz.

A "pénzügyi elemző" meg a bank abból él, hogy a nép hitelt vesz fel. Persze, hogy ezt ajánlják.
Ha azt mondják, hogy vegyél fel hitelt és te veszel fel hitelt, akkor keresnek rajtad.
Ha azt mondanák, hogy ne vegyél fel hitelt, és te nem vennél fel hitelt, akkor nem keresnének, se rajtad, se máson, és az nekik nem lenne jó.

Azt meg, hogy Neked mi a jó Neked magadnak kell(ene) a legjobban tudni.

Gondolod véletlen, hogy a közoktatásban nem oktatják, hogy mi a pénz, hogyan kell vállalkozást üzemeltetni, mikor éri meg hitelt felvenni stb, de azt persze tudnia kell a gyerekeknek, hogy Ady Endrének milyen nemi betegsége volt és kik voltak a szeretői.

Az az államnak, a bankoknak nem volna túl jó, ha a nép fene képzett lenne pénzügyi dolgokban, ezért hiányzik a közoktatásból.

Ha ráérsz és még nem láttad akkor itt
bank.freeblog.hu/
nézd meg
A pénz mint adósság.avi filmet!

Ez a közgazdasági rendszer úgy épül fel, hogy folyamatosan egyre több és több adósságra van szükség. Ha az adósságspirál leáll, akkor akadozik a gazdaság, rosszabb esetben összeomlik. Összességében az adósságok visszafizethetetlenek, persze a többség tudja fizetni, de mindig lesznek akik szívnak.

Ez törvényszerű, a rendszer sajátossága, úgyhogy mindig csak az a kérdés, hogy kik fogják megszívni.

Mivel a pénz döntő többsége a hitelből keletkezik, ezért hitelezni kell, amennyit csak lehet, amennyit fel bír venni a fizetőképes nép, meg a kormányok.

Több hitel -> több pénz a gazdaságban
kevesebb hitel -> kevesebb pénz a gazdaságban

Senkinek nem érdeke, hogy te megtudd, hogy neked nem érdeked eladósodni.

A pénzügyi elemzőknek, meg a bankoknak pláne nem.

A korlát ott van csupán, hogy a bankok szeretnék, ha az adós tudná is fizetni a kamatokat, de alapvető érdekük a minél több hitel folyósítása.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 11:07:34

@Zol:
"- Az az alapvető gazdasági paradigma, hogy a kereslet alakítja a kínálatot mára teljesen irányított folyamattá alakult. Annak tudatosításával, hogy hitelből mindent megvehetsz annyira életünk részéve vált, hogy már a folyósítható hitelek szabják meg a keresletet, ami valótlan igényeket generál."

Ezt mondjuk jól látod.

Gondolj bele mennyi autó, mennyi lakás, mennyi fogyasztási cikk fogyna, ha csak már létező, megtermelt értékből lehetne finanszírozni? Sokkal kevesebb.

Kölcsön az persze fontos, meg jó dolog, de csak annyi, amennyit a betétesek betesznek a bankba, + a bank saját pénze.

Jelenleg viszont elvileg hússzor annyi hitelt adhatnak a bankok, mint amennyi betétet gyűjtöttek. Gyakorlatilag is hat-hétszer annyit adnak.

Tehát gyakorlatilag korlátlan mennyiségben tudnának hitelt nyújtani, ha léteznének olyan adósok, akik vissza is tudnák fizetni.

A pénz úgy keletkezik, hogy amikor az adós aláírja a hitelszerződést, akkor a banki alkalmazott rápötyögi a kis kacsójával az adós számlájára az összeget. Csakhogy eközben a betétesek számlájáról ugyan nem tűnik el egy fillér sem, azaz valóban új pénz keletkezett a semmiből, amire az egyetlen fedezet az adós jövőbeli munkája, vagy eddigi létező vagyontárgyai, azaz az adós az egyetlen aki valós értéket visz be és kockáztat az üzletben.

Nyomatni kell tehát az új hiteleket, mert különben nem kerül új pénz forgalomba a régi hitelek visszafizetésére.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 11:27:43

@Mnofőnix:

Azt is hozzá kell venni, ha egyénileg nem is de társadalmi szinten mindenképpen, hogy a vonatjegy nem fedezi a vasút fenntartásának költségeit. Azt mondjuk az autósok adójából fedezi az állam.
Tehát az autóközlekedés az baromi jó üzlet az államnak, rendkívüli mértékben adóztatható, míg a MÁV, meg a BKV csak viszi a pénzt. Nem is keveset.

Piaci alapon semmi esélye nem lenne a vasútnak az autóközlekedéssel szemben. Az autók akár milliókkal is olcsóbbak lennének regisztrációs adó nélkül, az üzemanyag kb. 130 forint/liter lenne már ÁFÁval, míg a vonatjegy meg sokkal drágább lenne.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 11:39:20

@Zol:

"Biztos vagyok benne, hogy ha mondjuk az önállósodás lenne a fórumtéma, és megemlíteném, hogy 30 éves fejjel még mindig egy albérletben lakom, akkor az itt fröcsögők 50% azért hülyézne le, mert nincs még lakásom. :o) "

És nem azért, hogy miért nincs adóssághegyed, amit nem tudsz visszafizetni.

A saját lakás jó dolog.
A saját adóssághegy meg nem az.

A cikkírónak autója sincs, csak állítólag még csaknem ötmilliós adóssága a semmire.

A hitellel tehát nem előbbre jut az életben, hanem egyre mélyebbre ássa el magát és egyre kilátástalanabb helyzetbe kerül.

Ha nem vett volna így autót, akkor autója most sem lenne, de kevésbé hátrább lenne egy kb. ötmilliós hiteltartozással.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 11:49:34

@Zol:

"Amikor több ezer lakáshitelt folyósított, nem gondolt arra, hogy a kétgyerekes autóhiteles család hogy fogja visszafizetni a lakás árát, ha majdnem a duplájára emeli a törlesztőt?"

Nem. Erre a családnak kellett volna gondolni.
A bank elszedi a lakást, meg az autót és pénzénél van, vagy ha nem akkor legalább tovább nyúzhatja a családot.

bonafide 2010.09.15. 11:54:35

@Behajtó70: Én meg az Ignisre 3096 Ft/hó-t és benne van a lopás-, elemi- és töréskár. Még a kereskedőnél megkötöttem, és már biztosítva gördültem ki a telepről. Ennyit simán megér.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 11:56:29

@csoko20:
"Csak azt nem értem miért most tiltották be a devizahitlezést?"

Mert most gyenge a forint és erős a frank.
Ugyan miért hitelezne a bank relatív erős pénzt a gyengéért cserében, ami talán erősödhet és bukhat a bank az árfolyamon?

A 230 forintos euróárfolyamnál felvett hiteleknél pedig gyakorlatilag törvényszerű volt, hogy előbb-utóbb szívni fognak a "hitelkárosultak", míg a bank meg többet keres rajtuk.

Miért a bank nyer az üzleten és nem az ügyfél? Mert a banknál a sok pénz, és erre ácsingózik a hitelfelvevő. Ha kell neki a pénz, akkor kénytelen elfogadni a bank feltételeit. Vagy nem vesz fel hitelt.

bunkokiller2 2010.09.15. 12:06:09

@Akitlosz: Aranyos vagy, csak rakás szempontot nem veszel figyelembe. Kikerülöd a kényszervállalkozások témakörét. Nem reagálsz Te sem és más sem az albérletből menekülni próbáló kisgyermekes családokra, a szétköltözőtől az összeköltözők kényszer helyzetéig. Elfelejted, hogy a mindenkori állam apparátust mi tartjuk el, mi vagyunk az ország. Az szeretnék, szaporodjunk, sokasodjunk, de közben minden kiutat elzárnak. Én magam teremtek meg mindent. Sosem vettem fel szocpolt, megtehettem volna, de eszembe sem jutott, nem veszek fel munkanélkülit, nem megyek betegállományba. Elképesztő közterheket fizetek, bár tény, ha nem változik valami, már nem sokáig. Talán még egy hónap és jön a munkanélküli segély.Azonban minden nap, mikor az autóban rádiót hallgatok, munkába jövet, valamelyik buta politikusunk miatt én újabb ezreket veszítek (veszítenék, de már én sem fogom tudni fizetni a hiteleim)Az állam feladata ebben az esetben annyi lenne, hogy nem engedi a bankoknak, hogy átlépjék a tisztességtelenség határát és élni hagyják az embereket.

Te magad is írod, hogy "Neked, hogy az üzlet bérleti díját euróban számolják?
Miért teszik ezt? Mert jó és megbízhatóbb pénzre van szükségük a magyar forint helyett." Nos válaszoltál is a kérdésre. Én ezért vettem fel CHF hitelt! Egészen addig, míg fel nem vettem, egy fél országgal együtt, atomstabil volt!!! Aki azt mondja, a mostani helyzet átlag ember számára előre látható volt, hazudik. Ezért aztán, mivel hitelt KELLETT felvennem és döntést KELLETT hoznom, döntöttem. Az alternatívákat nem én kínáltam, ez az ország...Döntöttünk. Ha a fél ország tönkre megy ebben, abban mi lesz a jó, nektek? Az országnak?

bonafide 2010.09.15. 12:06:54

@vidifan: Plusz ha budira akarsz menni, vieheted magaddal az összes cuccodat, mert egyébként ellopják, mire visszaérsz a helyedre.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 12:16:36

@bunkokiller2:

Már sokan leírták és én is osztom a véleményüket, te egyszerűen ostoba vagy.

Akkor is az lennél, ha anyuci/apuci többet hagyott volna rád anyagiakban.

Érdekes egy ország ez, itt mindig csak mások anyuci/apucijának van sok pénze. :-)

Ha érdekel egyik szülőm nyugdíjas, a másik meg rég halott. 30 000 forintot örököltem tőle, a temetése többe került.

Veled együtt érezni egyszerűen túl van még az átlagnál empatikusabb emberek EQ-ján is, annyira ostoba vagy.

bunkokiller2 2010.09.15. 12:17:29

@Akitlosz: "A hitellel tehát nem előbbre jut az életben, hanem egyre mélyebbre ássa el magát és egyre kilátástalanabb helyzetbe kerül." Ez így megint nem igaz. Csak akkor, ha nem tudod fizetni a hiteled. Amíg tudod és Te használod a bank pénzét, úgy, hogy neked is megéri, addig minden rendben és a bank is és Te is tetted a dolgod. Ráadásul itt lovagoltok az autó hiteleken, pedig nem ez a fontos. Az autóhiteleket nagy százalékban túlélik a családok. A lakáscélú hitelekkel ölnek meg minket a bankok és a vállalkozásokat ellehetetlenítő hitel terhekkel. Egyébként találkozni is más a hiányolt banki hozzáállással is, mert hiába mondod, hogy a bank be tudja hajtani a pénzét, ez nem mindig igaz. Nálunk is elmehet a sóhivatalba. Ha elbukjuk a házat sem jut a pénzéhez és a maradékot egy nincstelen családon, akinek semmi sem maradt, hogy fogja behajtani?
Elárulom, sehogy! Apám rokkantnyugdíjas, én munkanélküli leszek, a nejem is, többet bejelentett munkahelyre nem is megyek, mit fog csinálni? Semmit. Elkönyveli a buktát. Jó ez? Egyszerű, de nagyszerű mondás: élni és élni hagyni! Még a Cosa Nosrta is tudta ezt, mindig éppen csak annyit vett el, hogy továbbra is tudja fejni az emberét, sőt még meg is védte..A magyar bankok(így kisbetűvel)még ehhez is túl kapzsik, buták...

bunkokiller2 2010.09.15. 12:20:28

@Akitlosz: Gratulálok. Szép hozzászólás. Azon kívül, hogy rettentő sokat írsz, mondd már el, hol hibádzik, amit írtam, okoska! Mert ostobázni tudsz, de többet sem..

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 12:29:53

@bunkokiller2:

Nekem abban semmi jó sincs, ha te tönkremész.

De ha az adófizetők pénzéből akarnák megsegíteni a "hitelkárosultakat" akkor az bizony már az egész társadalom rovására menne.

Sok minden lenne, csak nem igazságos.
A kormány meg nem fogja erősíteni a forintot, nekik az a jó ha gyenge, ők akkor fizetnek kevesebb kamatot.

Az albérletes kisgyerekeseknek meg pláne nem ártott volna gyerekcsinálás előtt gondolkozni. A társadalom jó része rühelli a megélhetési szaporodást.

Azoknak legyen sok gyereke akik el is tudják tartani a gyermekeiket és ne olyanoknak akik még saját magukat sem tudják, de rágyúrnak a szocpolra, meg a családi pótlékra.

Az csak a jövő nyomorát termeli újra.

Tudom, kegyetlen az élet. Mindenkinek az.

bunkokiller2 2010.09.15. 12:42:16

"Az albérletes kisgyerekeseknek meg pláne nem ártott volna gyerekcsinálás előtt gondolkozni. A társadalom jó része rühelli a megélhetési szaporodást." Gratulálok megint csak. Szép gyerek vagy.Szimpatikus hozzáállás. Akkor téged milyen kéglibe csináltak? Az előbb azt mondtad nem örököltél semmit. Azért egy házat mégiscsak? Szerinted aki, mondjuk legyek én a példa, legyen kit fikáznod, mert az ugye megy nagyon, nos 20 év albérlet után úgy gondolom, majd negyven évesen, hogy egy gyerek jó lesz, nem több, szocpol nélkül, "megélhetési szaporodás."-nélkül, mert ugye elég rég dolgozom, többet tettem a közösbe, mint kivettem, (eddig semmi, most a GYED és a családi, ennyi.)tehát én ne csináljak gyereket? Ne próbáljak lakásmegoldást keresni?
"
De ha az adófizetők pénzéből akarnák megsegíteni a "hitelkárosultakat" akkor az bizony már az egész társadalom rovására menne." Te magad mondtad, írtad, hogy ezeket a hiteleket elköltöttük, itt az országban! Számolj már mi lenne, ha nem lenne a gazdaságban benne az a pénz, amit mi hitelesen felvettünk! Senki nem mondta, hogy pénzzel támogassák a hiteleseket. Rendeletekkel, törvényekkel, az ő védelmükben és azzal, hogy biztosítják, élni, dolgozni tudnak és nem lesznek földönfutók ha már ez az ország akkor nem háborgott, mikor ezeket a hiteleket felvettük és elköltöttük amiből Ti is részesedtetek ezer formában!

Egyébként ez a hozzászólásod és a tartalma megmutatta milyen fajta ember vagy, ezért aztán én be is fejezem veled, mert ez a fajta önelégült arrogancia, ez a kőfejűség nekem sok és kíváncsi sem vagyok egy hozzád hasonló embertelen "ember" véleményére. Csak neked ne legyen családod! Az azért jó lenne, ha Te nem szaporodnál..

dézsàvü 2010.09.15. 12:52:30

Rohadt egy történet! És én kételkedtem benne egy-, másféléve mikor hallottam a barátaimtól, hogy lopják a Suzukikat(is)? Ugyanakkor tele vannak a régi TÜZÉP telepek banki visszavett mi autónkkal. Mintha a gyár egyenesen ezekre a telepekre gyártana. Ott körbenéztél már?

Az a gyanda sanúja az embernek, hogy a finanszírozók megbízásából. Ha így át lehet váltani az adós hitelét egy azonnali, vagy egy magasabb kamatozású, rövidebb futamidejű törlesztésre? Csak meg kell nézni az őrzött törzskönyveket.

Mindenesetre ritka felelőtlen alak vagy úgy összességében, de ezt már 300-an megírták előttem.

dézsàvü 2010.09.15. 13:00:21

@bunkokiller2: Én egyetértek és együttérzek Veled bunkokiller2. Te legalább akarsz valamit teremteni ebben a rohadt pocsolyabirkózásban ...

Kár a téntáért hidd el!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.15. 13:05:35

@bunkokiller2:

"@Akitlosz: "A hitellel tehát nem előbbre jut az életben, hanem egyre mélyebbre ássa el magát és egyre kilátástalanabb helyzetbe kerül." Ez így megint nem igaz. Csak akkor, ha nem tudod fizetni a hiteled."

Miért, hát mégis tudod fizetni a hiteledet? :-) Akkor mi is a gond? Mert ha mégsem tudod, akkor mégis igaz, amit írtam. .-)

"Egyébként találkozni is más a hiányolt banki hozzáállással is, mert hiába mondod, hogy a bank be tudja hajtani a pénzét, ez nem mindig igaz."

Persze nem, de ez bele van kalkulálva a rendszerbe. A bank csak a lehetséges nyereségét, a kamatokat bukja el, a tőkét nem, mert az eleve a semmiből jött létre.

De azért valamennyit mindig be tud hajtani a bank. Ha a bank adott kölcsön tízmilliót egy ma tizenötmilliót érő lakásra, de közben nem fizetés kamatos kamat, büntető kamat, késedelmi pótlék stb. miatt az adós adóssága közben felment már 20 millió forintra, akkor azért olyan nagyon nem kell sajnálni a bankot, ha a fennálló 20 milliós adósságból csak 15 milliót tud behajtani, mikor eredetileg amúgy is csak tízmilliót adott hitelbe.

De mondom az "természetes", hogy az adósok egy része soha nem fogja tudni visszafizetni a hitelét, ez benne van a rendszerben, a bankok számolnak vele, ha túl magas ez a rész az már gond.

A bankok meg azért hiteleznek "felelőtlenül" mert ebből élnek, az az érdekük, hogy a lehető legeslegtöbb hitelt helyezzék ki, olyanoknak, akik feltehetőleg fogják tudni fizetni. Ha a lakás meg az autó a fedezet, akkor máris kevésbé érdekli a bankot az adós jövedelmi helyzete. Ha tudja fizesse akármiből fekete jövedelemből is akár, ha meg nem akkor ott van fedezetnek az autó, meg a lakás. Mondjuk biztosítás megkövetelése alapvetően fontos lenne, az elégséges mértékben kivédené a lopásból származó kár kockázatát.

Ha egy húszmilliós lakásra kér valaki tízmilliós hitelt, akkor tök mindegy már a banknak, hogy az adós havi ötven-, vagy havi ötszázezret keres-e. Ha fizet fizet, ha nem akkor viszi a házat.

Nem butaság kérdése, alapvető közgazdasági érdek, hogy az eladósodottság folyamatosan növekedjen, mert csak így lehet fizetni a régebbi hiteleket.

A XIX. században, meg a XX. első harmadában csak háború esetén tartották ideiglenesen elfogadhatónak a pénz elinflálását és a hitelből költekezést.

A XX. században azonban egy Keynes nevű közgazdasági terrorista "feltalálta", hogy az államok akkor is szórják a pénzt, ha valójában nincs is nekik. Sőt, minél rosszabb a gazdasági helyzet, annál több pénzt szórjanak. Hitelből, inflációból.

Gondolhatod, hogy a politikusoknak ez az elmélet irtó mód tetszik. Úgy szórhatják a pénzt, hogy a hosszú távú következményekkel nem kell törődniük, hiszen a Keynesi rendszer mottója az, hogy
"Hosszú távon úgyis mind halottak leszünk."

Csak azt gondolták ezek a hosszú távú következmények nem ilyen hamar fognak bekövetkezni.

Ha a magyar példát nézzük akkor 25,1 milliárd dolláros hitelkeretből bárki, te is, én is, akárki tudott volna sikeresen "válságkezelni", nem csak Bajnai. De a pénzből az ő kormánya semmit nem fizetett vissza, azt majd a mostaninak kell.

Ezért látszanak "hülyébbnek" a politikusok a józan eszű parasztbácsinál is. Nem a saját pénzüket költik, az általuk felvett hiteleket nem nekik kell visszafizetni, hanem az utódainknak.

Ha ráérsz nézd meg a Pénz mint adósság című filmet!

bank.freeblog.hu/

S elég sok mindent megértesz.

Az tudatos politika, hogy az emberek ne legyen túl képzettek pénzügyileg, mert akkor a végén még megértenék a rendszert, amiben élnek.

Solid 2010.09.15. 13:25:03

Tök jó, hogy így értjük a rendszert, csak ettől még nem lesz fedél a fejünk felett.

bonafide 2010.09.15. 15:45:16

@Akitlosz:
""Csak azt nem értem miért most tiltották be a devizahitlezést?"

Mert most gyenge a forint és erős a frank.
Ugyan miért hitelezne a bank relatív erős pénzt a gyengéért cserében, ami talán erősödhet és bukhat a bank az árfolyamon?"

Ez nem tűnik túl - hogyismondjam? - versenysemleges magatartásnak. Ehhez a pénzügyi felügyeletnek vagy a versenyhivatalnak nincs szava? Minden pénzügyi műveletben lehet nyerni és veszteni, de ha csak a vesztes pozíciót ajánlják fel mindig a bankok, az valahogy nem tűnik egy korrekt kapitalista magatartásnak. Nekem legalábbis.

bonafide 2010.09.15. 15:54:18

@bunkokiller2: "Ez így megint nem igaz. Csak akkor, ha nem tudod fizetni a hiteled. Amíg tudod és Te használod a bank pénzét, úgy, hogy neked is megéri, addig minden rendben és a bank is és Te is tetted a dolgod. "

Így igaz! Én vettem 2008-ban egy Ignis-t, 10% önrésszel, 120 hónapra, mert ezt így tudom gond nélkül fizetni, még megemelt részlettel is. Azért Ignis-t, mert nekem munkára kell, általában egyedül megyek a kuncsaftokhoz, néha kettesben a nőmmel, néha négyen a barátaimmal. Nekem megfelel, jól fogyaszt, szerinrem nem sok a 6-7 liter közötti, marha üzembiztos és megbízható, nem kell vele törődnöm, csak elvinni a kötelező szervizekre, valamint ablakmosószmötyi és benya. Számomra ez az autó ideális, én nem értem volna rá évekig spórolni egy nagyjából hasonló paraméterű autóra, mert a kuncsaftokhoz akkor is ki kell járnom néha, ha a meló nagy része a neten megy, valamint hetente ezzel járok edzésre ide 40 km-re. Inkább úgy fogom fel ezt, hogy ennyiért havonta sehol nem tudnék autót bérelni, mert a havi részletem még így is kb. egyheti autóbérleti díj egy kölcsönzőben, így meg mindig van autóm, és nem kell vele rohanni vissza messziről, mert lejár a kölcsönzési idő :oD

bunkokiller2 2010.09.15. 16:26:20

@bonafide: Ahogy mondod. Ráadásul az emögött megbújó spekuláció, vagy, hogy mekkora részét generálják ennek a mostani helyzetnek mesterségesen, éppen mikor rengetegen vettek fel ilyen hitelt, megint azt teszi kétségessé, amin én annyira felháborodtam tegnap is és ma is, hogy mekkora VALÓBAN a felelősségünk, nekünk, akik felvettük és elköltöttük ezt az istentelen nagy pénzt, a Magyar Gazdaság javára, majd mikor szorul a kapca, a Magyar Gazdaság leráz minket. Én ugyanis meg vagyok győződve arról, amit bizonyítani a büdös életben nem tudok, hogy ez az árfolyam emelkedés nem teljesen természetes, hanem művi. Így pedig igen, kicsit morcos vagyok, hogy havonta nagyjából 100.000 Ft-tal nőttek a kiadásaim a bankok és spekulánsok miatt, sőt lehet,hogy elveszítek mindent.

bonafide 2010.09.15. 16:37:10

@bunkokiller2: Jaja! Nálam még az is szempont volt az autó kiválasztásában, hogy mindenképpen legyen japán, de lehetőleg itt gyártsák az országban. Ezután már nem sok választási lehetőségem maradt: Ignis (éppen kifutóban), Swift vagy SX4 :oD

bonafide 2010.09.15. 16:43:35

@bunkokiller2: Elég volt egy-két hülye - fideszes - politikusi nyilatkozat, és a HUF árfolyam lezúgott. Megshortolták a fiúk a Forintot, ki voltak már éhezve nagyon.
Mondjuk, nekem legalább az jó, hogy a GBP árfolyama is nőtt, és jövedelmem jó részét GBP-ben fizetik, de hol van ma már a Font árfolyama az öt évvel ezelőttitől? :(

Zol 2010.09.15. 18:46:34

@Akitlosz: 2010.09.15. 10:56:15

Melóban blokkolva van a blog.hu sorry.

Köszi megnézem az oldalt, a videót már láttam régebben.
Ja pénzügyi tanácsadóra gondoltam :o)
Értem én, hogy egy maroknyi ember irányítja és alakítja kedve szerint a világgazdaságot, pont arra írtam, hogy amíg ilyen példát mutatnak, addig ne várjanak pénzügyi kultúrát a fentebb kommentelők az egyszerű embertől sem.

2010.09.15. 11:07:34

"... azaz az adós az egyetlen aki valós értéket visz be és kockáztat az üzletben."

És ha elfogynak az adósok? :o)
Ezt nem lehet a végtelenségig csinálni, mint ahogy azt sem igaz, hogy másra nem épülhetne a gazdaság.
Ja, hogy a K+F és egyéb hasznot hozó ágazatok nem kattintással teremtenek pénzt, hanem kemény munkával!?
Előre is bocs, de kissé gusztustalan példával élve olyan ez mint egy pattanás, ami csak félig sikerül kinyomni, másodjára pedig már sokkal jobban fog fájni és tovább is marad seb a helyén.

2010.09.15. 11:39:20

Itt inkább a blog oldalakon uralkodó általános kommentelési morálra utaltam. Legyen mit/kit szidni, ha valós a sztori, ha nem. Kommentgenerátornak fasza a cikk, meg arra, hogy sokan kiéljék magukat.
A cikkíró sztoriját azért nem nagyon kommenteltem, mert ha ebben a formában igaz a meséje, akkor arra no comment :o))

2010.09.15. 11:49:34

"A bank elszedi a lakást, meg az autót és pénzénél van, vagy ha nem akkor legalább tovább nyúzhatja a családot."

Ez a mondás tök igaz 100 rossz adós esetén.
De pont ott van a bibi, hogy ez világméretű problémává vált, amivel sem a bankok, sem a kormányok nem tudnak mit kezdeni.
A fő probléma, hogy a bank már sosem fogja viszont látni a soha nem is létező pénzét, csak ezt nem hajlandó beismerni és leírni. Ebből még nagy bajok lesznek, de pénz már nem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.09.16. 03:58:17

@bonafide:

Az állam tiltotta meg a svájci frank alapú hitelezést, nem a bankok.

Az ország külföldi adósságába nem csak az államadósság számít bele, hanem minden külföldről felvett hitel.

Ha az állam megtiltja a népnek, hogy külföldre adósodjon el, akkor egy konkurenciával kevesebb, a külföldi adósságból arányaiban több lehet az államadósság. Mert az állam természetesen továbbra is fog euró, dollár, jen hiteleket felvenni, hogy a korábbi hiteleket törleszteni tudja.

A forintban eladósodott lakosság viszont nem számít bele a külföld felé fennálló adósságba.

A versenyfelügyelet tehát azért nem szól bele, mert az is állami szerv és az állam maga tiltotta be a svájci frank alapú hitelezést.

Ha úgy ahogy tervezték az évezred elején 2006-ban bevezették volna az eurót, akkor egy halom jelenlegi probléma és gond megspórolható lett volna.

nezavarjmasokat 2010.09.16. 18:32:36

Amíg a bűnöző tetves állatok (bunkokiller2 és társai) szabadlábon vannak, addig ennek a társadalomnak mindegy, hogy hitel vagy nam hitel... Előbb ezeket a sittes állatokat kell méltó helyre juttatni, hogy ne rombolhassák a nemzet közérzetét!

Perillustris 2010.09.16. 23:20:22

Ha ellopták a kocsidat, Bringázz a munkába! :)

bam.hu/

Perillustris 2010.09.20. 16:28:44

@hitelkarosultak: Egy tőzsdén lévő cégnél nem olyan egyszerű ez.

inebhedj - szerintem 2010.09.21. 20:40:04

@Pete Gorilla és többiek offtopic:

Függetlenül attól, hogy 80 ezer Ft-ra új autót venni finoman szólva is meggondolatlanság, azért megjegyezném, hogy mondjuk egy általános iskolai tanító alapfizetése nincs 90 ezer Ft havonta (nettó), mindenféle pótlékokkal együtt is megáll 100 ezer alatt.

Emellé a jövedelem mellé nem jár zsebbe pénz, feketemunka, de még határozatlan idejű munkaszerződés se (ami annyit jelent, hogy nyaranta 2 hónapra munkanélküliség van, azaz éves szinten a fenti jövedelem átlaga: 75 ezer Ft ill. 80 ezer Ft nettó havonta).

Jó, mondjuk igaz, miért nem tanult, és miért nem végez valami hasznos munkát (mondjuk média vagy marketing vonalon) egyből kereshetne nagyságrenddel többet is.

Offtopic vége.

ziza133 2010.09.22. 09:53:05

En azert a masik felet is megfognam! Ki tamogatna ezt?
Autolopas: 10 ev letoltendo.
Sulyosbito korulemnyek: auton tulajnak hitele volt: +5 ev
Autot tulaj munkavegzesre hasznalta, emiatt megelehtese veszelybe kerult: +5 ev.
Johetnek a tippek.
Azert megiscsak ez volt a problema oka, ezt kene megfogni, a rohadt mocskos tolvajokat.
Tenyleg, mennyit lehet kapni manapsag ha vkt rajtakapnak autolopason?

hitelkarosultak · http://hitelkarosultak.blog.hu/ 2010.09.22. 10:45:40

@ziza133: Kapaszkodj meg: ha azt mondja hogy csak ki akarta próbálni és visszavitte volna, akkor úgy tudom csak szabálysértés.
Persze ehhez még tetten is kell érni!

ziza133 2010.09.22. 10:50:10

@hitelkarosultak: Nekem is igy remlik.
Tudod mit nem ertek? Az orszag lakossasanak 99%-a egyetertene azzal hogy ez komoly buncselekmeny legyen. Akkor vajon megis, miert van ez maskepp, hisz az orszag mi vagyunk, allampolgarok, emberek?!

hitelkarosultak · http://hitelkarosultak.blog.hu/ 2010.09.22. 11:23:05

@ziza133: Majd ha tömegesen élnek vissza ezzel a tolvajok, akkor talán majd változtatnak rajta a döntéshozók. Mint a húszezer alatti lopások esetében. Vagy megvárják, amíg tragédia történik, ilyen is volt már.

Amúgy rengeteg ilyen anomáliát tudnék sorolni, ami valamiért nem zavarja a jogalkotókat.

Popeye76 · http://zugloihazelado.atw.hu 2010.09.22. 12:46:32

@csoko20: Nem a banknak jobb a bedőlt autó, hanem sajnos az egyes ügyintézőknek, meg a haverjaiknak, akik a hitelérték felét érő autót még fél-harmad áron megveszik, utána eladják, és osztoznak a hasznon. A bankot nem éri kár, az úgyis behajtja a kinnlévőségét az ügyfélen, a magyar bírói gyakorlat meg asszisztál hozzá. Ennyire egyszerű ez sajnos. (csak reménykedem, hogy az esetek legalább kis részében nem így van...)

Popeye76 · http://zugloihazelado.atw.hu 2010.09.22. 13:46:52

@bla123: Remek hozzászólás, süt belőle a bölcsesség és az együttérzés! Te biztosan láttad a mai helyzetet már 4 éve is, amikor még senki! Ezért (mivel előre gondolkozol) baj nélkül felvállaltad a HUF hitel az elmúlt 5 évben folyamatosan és jelentősen magasabb költségét akár az EUR, akár a CHF hitelekkel szemben. Így a bankoknak 5 év alatt jelentősen többet fizettél, mint a devizahitelesek. Most is többet fizetsz, és mosolyogva lenézed a bajbajutottakat.
Pár dolgot azért tisztázzunk:
1. A CHF hitelesek nem azért kerültek lehetetlen helyzetbe, mert a CHF/HUF árfolyam megváltozott. Ez a tipikusan 160-180 Ft/CHF vs 210-220 HUF/CHF esetében kb 30% növekedést jelentene, így pl. 60eft törlesztő helyett lenne kb 80eft. Ezt a legtöbben azért túlélték.
2. A mai helyzet a bankok felelőtlen és nem meglepően profitmaximalizáló gyakorlata miatt alakult ki, amikor is a 15-20 évre, hosszútávra kihelyezett kölcsöneiket 1-2 hónapos időtávú CHF csereügyletekkel fedezték (SWAP). Az 1-2 hónapos deviza kamata kisebb volt, mint a hosszútávú finanszírozásé, így a bank extraprofithoz jutott. (A hitelt persze hosszútávú finanszírozással kalkulálta: azzal is keresett volna, csak kevesebbet) Következmény: jött a válság 2-3 hónapra elszálltak a bankközi kamatok, fél-egy évre az árfolyamok is. Ott állt bankunk fedezetlen kihelyezéseivel, mit tett vajon? Hirtelen MINDEN árfolyam és KAMATFELÁRAT az ügyfélre terhelt. A bankközi kamatok pár hónap alatt a válság előtti szintre estek vissza, (CHF alapkamat 0,25-0,5%!!!, még a CHFLIBOR is ennek közelében van) az ügyfelek felé felszámolt hitelkamat érdekes módon 9-10%, sőt felette maradt. Ez tehát a bankok "sara"
3. Míg az árfolyamveszteség lineárisan terheli a hitelfelvevőt (30% árf. változás = 30% törlesztő változás), addig a kamatos kamat számítás miatt a kamatváltozás exponenciálisan hat (10Mft hitel kamatos kamattal 6%, 20évre kb 33Mft; ugyanez 10% kamattal kb 73Mft, így a kamat mértéke 66%-kal, a fizetendő ktg 120%-kal nőtt) Az időközi tőketörlesztés ezt a hatást csillapítja, de a bankok ezt is úgy alakítják, hogy inkább a kamatos kamatváltozáshoz közeli összeget kelljen fizetni.
4. Következtetés: aki megfelelő gondossággal járt el, és számolt az árfolyamváltozással, a bankok önző kockázatvállalása (hosszútávú kölcsön rövidtávú fedezése) és erőfölényüket kihasználó kamatpolitikája miatt szintén könnyen bajba kerülhetett. Azt nem kell elvárni egy hitelfelvevőtől, hogy 2-3szoros biztonsággal számoljon!
5. Az "okos" forinthitelesek az árfolyamkockázattól megmenekültek, de a CHF hitel utóbbi évben 6-12%-os kamata helyett 8-15%-ot fizettek, így bőven rosszabbul jártak, mint a "buta" CHF hitelesek. A HUF hitel előnye, hogy egyedül a kamatváltozás érinti, így "csak" kb 30-40%-kal emelkedett a törlesztője, amit valószínűleg minden hitelfelvevő tudott kezelni.

ziza133 2010.09.22. 14:56:22

@Popeye76: A 2. pont miatt rohadna meg az osszes szemet bank!!!
Ezellen nincs semmi allami beavatkozas/fellepes?

Helga_ 2010.10.29. 11:48:36

Több ismerősömmel is történt hasonló eset. Vettek egy új autót, amit pár hónapra rá elloptak és a hitellel szépen bebuktak. Jellemző a bankokra az egyoldalú szerződésmódosítás, feltételek megváltoztatása, reméljük a hitelesek védelmében a bankokkal szemben hoznak vmely intézkedéséket. Mondjuk én olyanról is hallottam, h egy család vett egy új autót, egy hétre rá véletlenül betört az autó visszapillantó tükre, amiből az autó kocsikulcsa esett ki.érdekes.....lehet, h az autókereskedések összejátszanak a bankokkal :)

dézsàvü 2010.10.30. 03:26:03

@Helga_: "az autó visszapillantó tükre, amiből az autó kocsikulcsa esett ki" - Emiatt egy Mercedes kereskedőtől a gyár megvonta a kereskedési jogot! (Csak szervizelést csinálhat ezentúl)
süti beállítások módosítása