Hitelkárosultak blogja

ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
végrehajtási ügyekben (klikk ide)
ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
egyéb ügyekben (klikk ide)

Hirdetés

Bemutatkozás

Kedves Látogatónk!

Oldalunk, a Hitelkárosultak blogja egy 2009-ben civil kezdeményezésre létrejött és 2021-ben is aktívan működő társadalmi fórum, amely lehetővé teszi az adóssággal küzdők számára, hogy az érintettek ajánlása által megismerjék azokat az ügyvédeket, adósságszakértőket, szervezeteket, akik a legjobb megoldásokat szállították az elmúlt tízenegy-két év során. Ők váltak a blog szakmai partnereivé 2012-től, így konkrét segítséget is nyújtanak a blog látogatói számára, Mindazok az ügyvédi irodák, követeléskezelési szakértők és szervezetek, akik 2012-óta a blog olvasói visszajelzései alapján a legsikeresebbnek és legmegbízhatóbbnak bizonyultak, az alábbi weboldalon lettek egybegyűjtve: bankihitelkaroslutak.hu 

Írásainkat megtalálja az Index címoldalán, a portfolio.hu-n, a bankihitelkarosultak.hu-n és más oldalakon.

Kérjük olvasson tovább...

A blog által ajánlott jogászok, bankügyi és követeléskezelésben járatos adósságszakértők 2009-óta foglalkoznak Magyarországon lakossági adósságkezeléssel. Olvasóink ajánlásai alapján ismerik azokat a megoldásokat, amelyekkel csökkenthető vagy véglegesen megoldható az adósságprobléma, akár végrehajtási eljárás alatt is. Mivel a követeléskezelés szakterületén több mint tizenkét éves gyakorlattal rendelkeznek, így jelentős (használható) kapcsolatrendszerük és válságkezelési tapasztalatuk halmozódott fel az adósságkezelési eljárások területén (peres vagy peren kívül egyaránt).

Keresse a bankihitelkárosultak irodáját, ahol az ügyének megfelelő ügyvédet, szakembert, vagy társaságot fogják kiajánlani Önnek.

Üdvözlettel, Hitelkárosultak blog szerkesztőség

Felhívás!

Hirdetés

https://bankihitelkarosultak.hu/peren-kivuli-egyezsegkotes/

Hitelkárosultak blogja

Padlóra küldött egy rosszul megválasztott hitel? Itt már mindent láttunk, neked is tudunk segíteni!

E-mail

 Bedőlt a hiteled? Kopogtat a végrehajtó? Keresed a megoldást? Lehet, hogy elévült a tartozásod? Nincs reménytelen helyzet! Írj nekünk, vagy látogass el a 2009-óta működő bankihitelkarosultak.hu weboldalra:

ELÉVÜLÉS ÉRVÉNYESÍTÉSE

ELÉVÜLÉSI IDŐK KISOKOS

MEGÁLLAPODÁS KÖVETELÉSKEZELŐVEL

VÉGREHAJTÁS FELFÜGGESZTÉS

ÍGY LEHET A VÉGREHAJTÁST FELFÜGGESZTENI-INGYENES EBOOK

MEGÁLLAPODÁS INTRUM ZRT-VEL

 

Facebook

Friss topikok

Címkék

adókedvezmény hitel (1) adósmentő csomag (1) adósság (2) aegon (1) ajánló (10) állami megoldás (1) árfolyamgát (4) árfolyamrés (1) árfolyamrögzítés (2) árverezés (11) áthidaló kölcsön (4) átverés (6) autóhitel (1) autó hitel (2) axa (6) axa bank (1) bank (6) bankérdekek (1) bankfelügyelet (23) banki költségek (54) banki perek (5) bankok (3) bankszövetség (6) bank válaszol (6) bedőlt hitel (98) behajtás (33) bhke (1) Budapest Bank (1) budapest bank (3) céges sikersztori (1) cetelem (1) cib (4) citibank (1) credithill (20) családi csődeljárás (1) csalás (3) csok (1) devizahitel (268) devizahiteles ügyvéd (136) devizahitel állami megoldás (47) devizahitel egyezség (2) devizahitel európai bíróság (4) devizahitel hibás termék (4) devizahitel közérdekű kereset (1) devizahitel kúria (3) devizahitel megoldás (4) devizahitel megoldások (128) devizahitel per (144) devizahitel perek (5) devizahitel pertársaság (1) devizahitel semmis (2) devizahitel sikerek (3) devizahitel ügyvéd (4) devizahitel végrehajtás (3) devizahitel végrehajtás portfolioblogger devizahitel per hitel sikerek devizahitel megoldások devizahiteles ügyvéd (1) devizhaitel megoldások (2) devizhitel megoldások (1) diákhitel (2) egyoldalú szerződésmódosítás (17) eladósodás (72) elérhetőség (1) életbiztosítás (2) elévülés (14) elévülési idők (3) elévülés kisokos (2) elévülés megszakadása (4) elévült tartozás (8) előadás (1) előtörlesztés (1) erste (19) eszközkezelő (3) etikai kódex (3) Európai Bíróság (5) európai bíróság devizahitel (5) felhívás (3) fhb (1) fizetési meghagyás (5) fizetési moratórium (2) fizetési nehézség (118) fmh (1) FMH (1) folyószámlahitel (3) forinthitel (8) forintosítás (5) futamidő (2) gvh (1) gvh bírság (1) hazai bankok (4) hírek (15) hitelbírálat (4) hitelezés szigorítása (28) hitelfelvétel (1) hitelintézetek (1) hitelkárosultak (7) hitelkártya (5) hitelkiváltás (4) hitelösszevonás (3) hitelsikerek (35) hiteltörlesztési moratórium (6) hiteltörlesztési moratórium 2021 (4) hitel sikerek (134) hitel törlesztő részletek (1) humor (1) ingatlanpiac (2) Intrum (2) Intrum Justitita (2) jelzáloghitel (39) jövedelem letiltás (1) k&h (2) kapcsolat (1) kásler devizahitel (2) khr lista (3) kilakoltatás (1) kilakoltatás stop (1) követelé (1) követeléskezelők (2) közjegyzők (1) kúria (3) lakásárak (1) lakáshitel (81) lánctartozás (1) magyar (1) magyar bankok (4) matolcsy (3) Matolcsy (2) Mészáros Lőrinc (1) mkb (6) mkb bank (1) mnb (4) modern adósrabszolgaság (3) moratórium (7) ócsa lakópark (1) okirat-hamisítás (1) olvasói levél (94) orbán devizahitel (3) Orbán hitel (1) orbán viktor devizahitel (2) otp (10) otp bank (1) pénzügyi tanácsadó (15) peren kívüli egyezségkötés (1) portfolioblogger (370) pszáf (7) raiffeisen (6) robbantás (1) sajtóanyag (5) Schadl György (3) Schadl György és Völner Pál (3) segítség (56) sikersztori (1) szakértői sarok (12) személyes történet (2) személyi hitel (7) takarékszövetkezet (1) tanácsok (56) társadalmi szolidaritás (2) tartozás (39) tartozás elévülése (2) ucb (3) undefined (1) unicredit (1) üzenet (4) van megoldás (5) végre (1) végrehajtás (81) végrehajtási eljárás (10) végrehajtási jog elévülése (4) végrehajtási kifogás (2) végrehajtás elévülése (1) végrehajtás felfüggesztés (7) végrehajtás felfüggesztése (5) végrehajtás ha nincs semmim (1) végrehajtás leállítása (5) végrehajtás megszüntetése (6) végrehajtás megszűntetése (2) végrehajtó (8) végrehajtói botrány (1) végrehajtó botrány (2) végtörlesztés (9) vélemény (39) versenyhivatal (1) volksbank (1) Völner Pál (1) Címkefelhő

Portfolio Blogger

Portfolio hírbox

Erste saga

2010.08.27. 11:13 | hitelkarosultak

Olvasónk billentyűzetet nem kímélve panaszkodik a bankban uralkodó kaotikus állapotokra.
Erste-ügyfélként én is Fundamentával kombinált, CHF alapú kölcsönt vettem fel, és a többiekhez hasonlóan bedőlés előtt áll a hitelem.

Az Erste Bankkal kötött jelzáloghitelem törlesztő részleteit hosszú ideje fennálló súlyos emésztési rendellenességemmel járó vizsgálatok és kezelések miatt egy-két hónapig nem tudtam pontosan befizetni, és amikor törleszteni szerettem volna - akkor még csak 2 hónap elmaradásom volt -, egy, a folyószámlára ráterhelt kommunális adó inkasszója miatt nem tudtam kiegyenlíteni a hiteltartozást.
Ekkor, hosszú utánajárás után, segítségként a bank egyik ügyintézője lehetőséget adott egy letéti számra való befizetésre, és a vele történt megállapodás szerint el is kezdtük törleszteni a felhalmozódott adósságot. Valami miatt viszont az Erste követeléskezelői visszakérték az ügyet, elvéve ezzel a lehetőséget a letéti számra való törlesztéstől, és ezzel együtt a folyószámlát terhelő inkasszó miatt ismét nem tudtunk törleszteni.

Ezzel kapcsolatban az ügyfélszolgálaton egy hölgy (ügyintéző 1, továbbiakban Ü.1.) azt a tájékoztatást adta, hogy kössünk be egy újabb számlát a hitelszerződésbe, és onnan törlesszük a részleteket, de mikor ez ügyben bementünk a hitelt kezelő fiókba, az ottani ügyintéző hölgy (ü.2.) azt mondta, hogy ez nem járható út, kérjünk inkább mentőcsomagot és az inkasszó kikerülésére technikai számlát ajánlott kérelmezni.
Időközben újabb részlet vált esedékessé, ami növelte az elmaradás összegét, valamint a Fundamenta felé majdnem 1 éve nem tudtunk fizetni a betegségem miatt, és mert rokkantnyugdíjas férjem nyugdíjából már 2 éve régi tartozásokat vonnak (így most 30.000 forintot kapunk).

Elfogadtam a második tanácsot, és ott helyben beadtam a kérelmet, csatolva néhányat abból a nagyjából száz leletből, amik ezalatt az egy év alatt készültek. A hölgy (ü.2.) választási lehetőséget is ajánlott, választhattam a közül, hogy befizetjük a szerződéshez kapcsolt Fundamenta szerződésnél fennálló tartozást, és az Erste felé fennálló elmaradást újraütemezi nekem a bank, vagy nem fizetek, megszüntetjük a Fundamenta szerződést, és az ott eddig összegyűlt összeggel kiegyenlítjük a bank felé fennálló tartozást, és ezután magasabb törlesztő részletet fizetek majd.
Mivel nem állt a rendelkezésemre ekkora összeg, viszont havi rendszerességgel már nem lett volna probléma a megemelkedett törlesztési összeg, ezért a második verziót választottam, Ü.2. pedig eszerint töltette ki velem a nyomtatványt, majd megígérte, hogy eljuttatja oda, ahova kell.

Ü.2. helyben azt a tájékoztatást adta, hogy várjam meg a kérelem elbírálását, és azt követően a válaszba foglalt utasítások szerint járjak majd el, ennek ellenére pár nap múlva felhívott azzal a kérdéssel, hogy akkor most ki tudom-e fizetni rögtön a Fundamenta tartozást, vagy nem, mit írhat a kérelembe.
Újra leszögeztük, hogy a fent említett, Fundamenta megszüntetéses változatot tudja a család teljesíteni, nem számít az utána következő magasabb törlesztő, mivel közben helyreállt anyagi helyzetünk - mert a drága gyógyszeres kezelés nyomán állapotom javulni kezdett, és megrendeléseket mertem vállalni ismét - ez lehetővé teszi számunkra, de egyben, nagy összeg viszont még nem áll a rendelkezésünkre. A hölgy ezt ismét tudomásul vette, és bejegyezte, mi pedig csodálkoztunk, miért kell újból megfogalmazni egy olyan kérelmet, amit elvileg már aláírva be is adtunk, napokkal ezelőtt.

Kb. 2 héttel később Ü.1. felhívott azzal a kérdéssel, hogy sikerült-e intézkedni az ő tanácsa szerint az új számla bekötésével kapcsolatban, majd miután elmondtam, hogy Ü.2. inkább mentőcsomagot és technikai számlát javasolt, Ü.1-el tisztázódott, hogy ő nem látja a kérelem meglétét, mert nincs összekötve a banki és az adósságkezelői rendszer, és sérelmezte, hogy nem az ő tanácsa szerint intézkedtünk.
Eltelt néhány hét, sajnos válasz a kérelmünkre nem érkezett, Ü.2. szabadságra ment, viszont Ü.1. felhívott, hogy éppen nincs inkasszó a számlán, és hogy nem érdekes a kérelem, nem is tud róla, fizessek be azonnal 300.000 forintot a számlára - a teljes banki elmaradást -, különben ő maga fogja bedönteni a hitelt, és behajtó közreműködése nélkül elárverezi a házat.

Mi próbáltuk kérni őt, hogy a fent leírt körülményekre és arra való tekintettel, hogy az elmaradás önhibánkon kívül, súlyos, papírokkal bizonyított betegség és kívülről beterhelt inkasszó miatt keletkezett, és többször is bizonyítottuk fizetési szándékunkat, valamint a beadott kérelem elbírálása folyamatban van, aminek idejére a bankfiókban lévő hölgy (Ü.2.) várakozásra intett, és így teljesen váratlanul ér az ő utasítása.
Kértük, hadd vigyünk be egy kisebb összeget és pár havi Fundamenta elmaradást, majd a következő hónapban a többi elmaradást, vagy hadd várjuk meg a kérelem eredményét. A hölgy kérlelhetetlenül azt mondta, ő fogja bedönteni a hitelt, egyetlen napot sem vár, egyetlen fillérrel sem fogad el kevesebb pénzt, mint kereken 300.000 forint, ha ennél kevesebbet viszek, hiába is teszem, mert ő bedönti a hitelt, a kérelem pedig nem érdekli, nem is látja, nem tudja, hol van.

Ezután, rá pár órára felhívott minket egy úr is (Ü.3.), vele is próbáltunk egyeztetni, hogy amennyiben ezzel menthető az ingatlan, szeretnénk bevinni kisebb összeget, amennyi rendelkezésünkre állt, de Ü.3. ugyanazt mondta, amit Ü.1.: vagy 300.000 forint, vagy dől a hitel. Mindketten azt mondták, hogy azért nem kaphatunk mentőcsomagot, mert nem teljesítettük a bank által előírt feltételeket, miközben pontosan azért szorulunk a mentőcsomagra, mert nem tudtuk teljesíteni ezeket a feltételeket. A jogi osztályról azt mondták, nem mondhatják meg, hol lehet őket elérni. Majd megtudom, hogy mi lesz, ha odakerül az ügy!
Közben Ü.2. hazajött a nyaralásból, és mivel a banki ügyintézők között valóban semmiféle kommunikáció nem létezik, ő természetesen semmiről nem tudott, többszöri megkeresés után nagyon nehezen felhívott minket és azt mondta, még meg kell fogalmaznia a kérelmet - amit tudtunkkal kb. 1-1,5 hónapja személyesen, vele együtt indítottunk útjára. Természetesen közben a tartozás összege csak nő, és minket továbbra is türelemre intettek.

Ezután Ü. 2.-vel nagy nehezen, sok telefonálás után (nem volt elérhető, vissza pedig nem hívott) sikerült személyes találkozót egyeztetni, és mikor bementem a bankfiókba, azt a tájékoztatást adta, hogy a kérelmet elutasították. Mikor megkérdeztem, ki az, milyen osztály, milyen személy, aki elutasította kérelmemet, mikor történt ez, és miért most tudom meg, azt mondta, én ezeket nem tudhatom, legyen annyi elég, hogy ő ezt közli velem, majd átnyújtott egy levelet, aznapi dátummal, saját aláírásával, amiben ő megírta nekem, hogy a kérelem el lett utasítva.
Mikor kérdeztem, hogy ő utasított-e el, azt mondta, nem, hanem a központ, erre kérdeztem, hogy akkor miért nem az a személy írja alá, aki a döntésért felelős a központban, erre ő széttárta a karját, és azt mondta, ő is kiszolgáltatott tagja ennek a rendszernek. A központból is presszionálják, és az ügyfelek is ugyanezt teszik.

Mindezek után hozzátenném, vajon hogy lehet ilyen módon eljárni több tízmilliós ügyleteknél, ilyen komolytalan cetlikkel, egymásra mutogatással, az igazi döntéshozók fantomizálásával és azoknak a fórumoknak az elhallgatásával, ahol az ember érdemben tudna a vagyonáról egyeztetni? Ráadásul én még vállalnám is a törlesztést, annak ellenére, hogy időközben a CHF miatt 41%-al megnőtt törlesztőrészlet, csak hogy megmaradjon a házam, csak egy kis könnyítést szeretnék a hátralékra.

Mindenesetre kb. fél órás egyeztetés után ugyanott voltunk, ahol a beszélgetés kezdetén, Ü.2. azt mondta, ha befizetjük egy összegben a Fundamenta felé fennálló tartozást (190.000 Ft), akkor esetleg folytatják a kérelem elbírálását, de még akkor sem biztos, hogy fennmaradhat a szerződés. Magyarul: lehet, hogy nehezen, kölcsönökből, kosztpénzből esetleg összeállítjuk az összeget és befizetjük, de még így is elképzelhető, hogy mégis bedől a hitel.
1,5-2 órás egyeztetés után Ü.2. valami rejtélyes módon elérte az illetékes kollégát, akit felhívni nem lehetett, csak ő hívhatott, aki szintén azt ajánlotta, hogy kifizethetem a Fundamenta tartozást, és akkor beadhatok egy kérelmet könnyítésre, ami még mindig nem biztos, hogy pozitív elbírálásban részesül. Ha az elbírálás negatív lesz, még mindig kifizethetjük a bank felé fennálló elmaradást, ami addigra kb. 300.000 forint lesz, és akkor nem dől be a hitel. Pozitív elbírálás esetén könnyítést kapok. Mindenesetre menjek oda 200.000 forinttal...
De ez a kolléga még mindig nem a központból beszélt, mert mikor a nevét megmondta, akkor már tudtam, hogy korábban már vele is beszéltem ez ügyben, ő a Fundamenta és az Erste bank közötti összekötő.

Az ügyintézés hónapjai alatt többször sokkos állapotba kerültem, sürgősségire mentem, mentő jött ki hozzám, iszonyú görcseim, pánikrohamaim voltak, vérnyomásom, pulzusom megemelkedett, baloldali szúró fájdalmam miatt infarktusra, tüdőembóliára gyanakodtak, tüdősebészeten kötöttem ki, majd megállapításra került, hogy mindez a tünetcsoport pszichés alapon, idegösszeomlás miatt jelentkezett. Azóta munkaképtelenül várom a sorsomat, és miután precíz munkát kell végeznem - képzőművész vagyok - azt az illusztráció sorozatot sem tudom befejezni, ami pénzt hozott volna.
A testi tünetek mellé még pszichés tünetek is súlyosbítják állapotomat, képtelen vagyok még a szomszéd helyiségbe is kimenni. Pszichés állapotomat a rettegés, hogy elviszik a házat, a bizonytalanság, az újra és újra felcsillanó remény és az azt követő újabb sakk-mattok váltakozása, az ügyintézők cinizmusa, a megaláztatások sora idézte elő, mivel választ, támpontot soha nem kaptam. Sokszor sírva kértem őket, hogy segítsenek, valaki mondjon már valami biztosat, mi történik, ha bedől a hitel, hová lehet menni, hol a központ, ha bedől és a jogi osztályra kerül, akkor ott van-e még esély.

Pszichiáter barátaim a befekvést javasolják, de egyelőre ambuláns kezelésben állapodtunk meg. Az újabb gyógyszerek és az újabb munka és pénzkiesések miatt teljesen leromlottunk anyagilag, végképp lehetetlenné vált, hogy nagy összeget egyben befizessünk. Már az is segítség volna, ha a Fundamentára 3 havi halasztást, vagy részletet, a banki kamatra pedig újraütemezést tennének lehetővé, de mivel nem világosítanak fel a lehetőségeinkről, nem tudjuk, hogy erre van-e mód.
A beadott kérelmeinkről sem tudnak, a központ teljesen fantomizálva van, a bankfióki ügyintéző a további jogi szankciókról nem világosít fel. Nem tudjuk, mire számíthatunk, hogyan, merre lépjünk tovább, mi lesz a sorsunk. Eddig úgy tudtuk, hogy a banknak nem érdeke, hogy egy újabb eladhatatlan ingatlan kerüljön árverezésre... bizonyos értesülések szerint viszont sokaknak úgy tűnik, mintha valamilyen okból ennek az ellenkezője akarna érvényre jutni.

Címkék: olvasói levél lakáshitel erste devizahitel fizetési nehézség portfolioblogger

509 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hitelkarosultak.blog.hu/api/trackback/id/tr482251536

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

sópipa 2010.08.27. 12:59:15

"Erste-ügyfélként én is Fundamentával kombinált, CHF alapú kölcsönt vettem fel, és a többiekhez hasonlóan bedőlés előtt áll a hitelem."

Kicsit később:

"Időközben újabb részlet vált esedékessé, ami növelte az elmaradás összegét, valamint a Fundamenta felé majdnem 1 éve nem tudtunk fizetni a betegségem miatt, és mert rokkantnyugdíjas férjem nyugdíjából már 2 éve régi tartozásokat vonnak (így most 30.000 forintot kapunk)."

Eddig olvastam...

Régi tartozások vannak, de új hitel kellett. Hitelkárosult.Az.Persze.

Ingyenes nyugdíjpénztár tanácsadás · http://www.magannyugdijpenztarak.hu/ 2010.08.27. 13:09:43

Mindenről papírt kérni. Minden beszélgetést felvenni. Mindent aláíratni. Ha pedig sok a töketlen ügyintéző akkor addig keresni a főnököt amíg annyira kellemetlen lesz nekik a helyzet. Végül a papír és felvételhalmaz segítségével csak lehet jutni valamire. De simán, szóbeli infók alapján én soha nem csinálnék semmit, pláne ha tízmilliós ügyletről és a családi vagyonról van szó. Ezek sima 1.0-ás banki ÜGYINTÉZŐK és nem tanácsadók. Ja és persze ha ezek mondanak valamit akkor nem terheli őket felelősség. Ha aláíratod vagy felveszed, akkor mindjárt más. Persze ez a mostani anyagi és ami lényegesebb, egészségügyi helyzeteden már nem javít. Őszintén sajnálom, hogy ide jutottál :(

dzsaszper 2010.08.27. 13:18:48

Ha van tanúja annak, hogy Ü.2 átvette a kérelmet, akkor innentől kezdve ez a bankra nézve eléggé gáz, mivel az alkalmazottjuk művelte a fentieket.

Mit kell még egy ügyintézőnek fogalmazni egy ügyfél által aláírt kérelmen?

Tanulság: iktattatni mindent, másolatot iktatószámmal, átvétel igazolással kérni.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 13:48:32

Látszik, hogy bezárt a hárshegyi közgyógyintézmény... A sok bentlakó meg rászabadult a társadalomra...:-)

CyberPunK 2010.08.27. 14:49:23

Találós kérdés: jól fizető ügyfél CHF alapú lakáshitellel ha besétál egy bankba, hogy szívesebben fizetnék maguknak, ha kevesebbe fájna, akkor az működhet? Volt valami ilyen PSZÁF törekvés, de azzal mi lett?

Hozzá Szóló 2010.08.27. 14:51:50

@sópipa: Na, újabb károsult.

Azon imádkozom, hogy a rengeteg hülye, aki ebben az országban él, nehogy el tudja érni, hogy mindannyiunk pénzéből segítsék meg őket, szemberöhögve ezzel minket, akik NEM VETTÜNK FÖL semmiféle hitelt semmikor, hanem szépen vártunk, dolgoztunk és spóroltunk.

Károsultak... még pár ilyen blogbejegyzést elolvasok és már én is komolyan károsultnak fogom érezni magam, szellemileg úgy lefáraszt az ilyen fokú hülyeség

szőketisza 2010.08.27. 14:55:00

@dzsaszper: „Tanulság: iktattatni mindent, másolatot iktatószámmal, átvétel igazolással kérni.“
@Ingyenes nyugdíjpénztár tanácsadás: "Mindenről papírt kérni. Minden beszélgetést felvenni. Mindent aláíratni. Ha pedig sok a töketlen ügyintéző..."

Egy frászt. Régi tartozások mellé nem kellene újabb hiteleket felvenni. Ha pedig rákényszerült, kössön hitelbiztosítást (betegség, baleset, munkanálküliség stb. esetén jól jöhet). Miért mindig a bank a hibás, pláne miért az ügyintézőket kárhoztatják a felelőtlen, hülye ügyfelek (és egyes kommentelők)?

KaPé 2010.08.27. 15:00:44

"Az ügyintézés hónapjai alatt többször sokkos állapotba kerültem, sürgősségire mentem, mentő jött ki hozzám, iszonyú görcseim, pánikrohamaim voltak"

Jó dolog ez a hitel. Tényleg megéri 30 évig fizetni, közben végig rettegni, aztán ha közbejön valami, akkor mindent elveszíteni. Inkább bérelt volna a törlesztőrészlet feléért egy lakást, nyugalomban, jólétben élhetett volna. Dehát mindennél fontosabb, hogy elmondhassa, neki "saját" háza van...

7esbusz 2010.08.27. 15:01:03

@sópipa: Én is addig olvastam....
Ezek nem hitelkárosultak, hanem agykárosultak...

Solid 2010.08.27. 15:02:12

Szerintem tanácsot ne innen várj, a többség élvezkedni jár ide...
Minden esetre az ilyen bemondott 2-300000 forintot hozz magaddal duma nem tudom honnan jön az ügyintézőknek (pláne aztán vagy sikerül, vagy nem a "könnyítés"). Ezeket az összegeket úgy hívják: az utolsó bőr. Ezt akarják lehúzni rólad.

verpistike 2010.08.27. 15:02:31

össze vissza kell szúrkálni az összes ilyen társadalmon élősködő bankár meg tőzsdei mocskot

tapangász 2010.08.27. 15:02:43

Szomorú egy helyzet, de nem értem, mi köze ehhez az ügyhöz a Fundamentának?

Csak hogy mindenki értse: ott kellett volna a tőkét gyűjtenie a halasztott tőke törlesztéshez és a banknak csak kamatot kellett volna fizetni, gondolom 8 évig.
De azt írja, hogy már egy évig (!) nem fizette a megtakarításokat sem (=a majdani tőketörlesztést), és az Erste - állítólag - csak akkor szólt, amikor már a kamatot sem fizették.
Ha a korábbi betegsége miatt nem tudott rendesen törleszteni, neki kellett volna akkor megkeresnie a bankot, hogy gond van, segítsenek...
Amúgy meg csak hallgattassék meg a másik fél is, az ERSTE.

veghist 2010.08.27. 15:03:42

Aligha tévedek, ha azt mondom, hogy ezt a hitelt felvenni felelőtlen dolog volt, tisztán látszik, hogy a család nem képes viselni. A hitel felvételekor mindig át kell gondolni, meddig ér a takaró. Szerencsére én megúsztam bosszankodással és kb 1 millióval több törlesztéssel, mint ahogy vártam volna, de ez van, benne volt a devizakamatban, kalkulált kockázat volt, nem jött be. Csak nekünk nem megy rá mindenünk....

2010.08.27. 15:04:24

irtsd ki a családot, aztán akaszd fel magad

Hix__ · http://hix--.blog.hu 2010.08.27. 15:05:39

@sópipa, @szőketisza, @Hozzá Szóló: Egy büdös szóval nem említett senki újabb hitelt. Ti hol olvastátok ezt? Egy hitele van. Mert én sehol. Ja hogy nem tudjátok mi az a Fundamenta? Arról nem a levélíró tehet. Nem próbáltam ki, de sztem a Google megmondja ha beírjátok abba a hosszú négyzetbe. Érdemes lenne tájékozódni, mielőtt a kényelmes székből elindul a megmondásáradat.

lightning79 2010.08.27. 15:07:51

Esetleg beszélj a Fundamentával is. Nem tudom, a konkrét esetben mi a helyzet ebben az ügyben, de lehet, hogy ők is tudnak segíteni a bankot megkerülve.
Én régebben elvégeztem náluk az alap tanfolyamot, de aztán másfelé vettem az irányt. Alapvető követelmény volt azonban, hogy az elégedett ügyfél a jó ügyfél, mert abból van csak pénz.
Egy próbát megér.

kuf 2010.08.27. 15:08:58

Tobb helyen nem pontos (nagyon finoman fogalmaztam) a tortenet, de egy ilyen helyzetben senki nem engedhet meg maganak ilyen passziot - "Eltelt néhány hét". Ilyen nincs!

Mire vart? csodara? naponta, orankent kellett volna telefonalni, vagy szemelyesen erdeklodni.

De valaki egyebkent ertette,hogy hany hitelrol es pontosan mekkora osszegrol/osszegekrol volt szo?

szőketisza 2010.08.27. 15:12:21

@verpistike: "össze vissza kell szúrkálni az összes ilyen társadalmon élősködő bankár meg tőzsdei mocskot"

Ki a fene kényszerít arra, hogy igénybe vedd a bankok szolgáltatásait, pláne, hogy tőzsdézz? (Egyébként bankok nélkül szerinted hogy működne a gazdaság, he?

gyulaszu 2010.08.27. 15:12:28

@Hix__:
Fundamenta felé majdnem 1 éve nem tudtunk fizetni a betegségem miatt, és mert rokkantnyugdíjas férjem nyugdíjából már 2 éve régi tartozásokat vonnak (így most 30.000 forintot kapunk).

Nem hitelt említett, hanem régi tartozásokat...

O_L_I 2010.08.27. 15:12:34

Azért az is jó kérdés, hogy a bank egy nyilván egyéni vállalkozónak (képzőművész) + rokkant férjének akinek már volt 2 hitele mi a repedt makkért adott hitelt????

Persze felelőtlen a poszt író is de ha én bemegyek a kórházba hogy szerintem vakbelem van nem fognak ott helyben feldobni az asztalra és megoperálni...

lilly.alien 2010.08.27. 15:14:48

Nagyon is lejön, hogy milyen mélyre züllött le a pénzügyi kultúra Mo-on. Bármelyik kedves fórumozót, posztolót kényszerítenek hitelfelvételre? Puskát tartanak esetleg a fejéhez? Nem kellene egy szakembert megkérdezni előtte, mielőtt rabszolgájukká tesznek a bankok? Ezen kellene először gondolkodni, utána a megoldáson, majd ha az első kettő nem jön be, jöhet a végrehajtó, és a sírás. Emberek, tanuljatok, arra való az a nyamvadt Google!

Pierr Kardán 2010.08.27. 15:14:54

Minden hitelkárosult = agykárosult ?!?!

Az itt megjelenő írások alapján egyre inkább úgy látom, hogy nincs olyan, hogy valaki önhibáján kívül kerül nehéz helyzetbe. Úgy látom, hogy minden hitelkárosult szívós kitartó erőfeszítésekkel hozza magát egyre szarabb helyzetbe :-((

samba pa ti 2010.08.27. 15:16:51

van egy halom hitele,amit már eddig sem tudott fizetni,újakat vesz fel,s most a bankot szidja.
háát,"very interrresting".
ez is egy hozzáállás,még ha elég álnok is.

szőketisza 2010.08.27. 15:18:06

@Hix__: Érdemes lenne tájékozódni, mielőtt a kényelmes székből elindul a megmondásáradat.

Te meg olvasd el figyelmesebben a posztot, mielőtt másokat magas lóról kioktatsz! („rokkantnyugdíjas férjem nyugdíjából már 2 éve régi tartozásokat vonnak“)

SiKom 2010.08.27. 15:18:27

@KaPé:
"Jó dolog ez a hitel. Tényleg megéri 30 évig fizetni, közben végig rettegni, aztán ha közbejön valami, akkor mindent elveszíteni. Inkább bérelt volna a törlesztőrészlet feléért egy lakást, nyugalomban, jólétben élhetett volna."

Ja, mennyivel jobb albérlőként nem fizetni, akkor nem csak a lakásod nincs, de vagyonod sincs, mielőtt az utcára kerülnél.

Tényleg fasza.

A "törlesztőrészlet feléért" meg azért nem úgy van...

szőketisza 2010.08.27. 15:20:22

@gyulaszu: "Nem hitelt említett, hanem régi tartozásokat..."
Mi a különbség?

Lúdtalp 2010.08.27. 15:22:36

Agyműtétre nem kellett volna felvenni hitelt?

gyulaszu 2010.08.27. 15:25:04

@szőketisza: Ne fárassz, én mellettetek kommenteltem :-)

Egyébként bármit lehet pld. letiltással levonatni bérből/nyugdíjból, nem csak hiteltartozást...

Salvor_ 2010.08.27. 15:25:42

@Sir Kommentor: Ez igaz, de ha valaki hitelt vesz fel, akkor az zokszo nelkul viselje annak minden lehetseges kovetkezmenyet, a jelen peldaban is.

Az utobbi 1-2 heten tobb gazdasagi oldalon is olvastam, hogy gyorsan no a nemfizeto hitelesek szama. Az egyik lehetseges oknak azt tartjak, hogy allami segitsegre varnak, esetleg olyanok is, akik tudnak fizetni a torleszteseket (ugye be van igerve a megmentes, meg van kilakoltatasi moratorium). A problemas hitelek aranya (tehat nem csak a 90 napon tul nem fizeto) 30% korul van.

CyberPunK 2010.08.27. 15:26:32

Találós kérdés: jól fizető ügyfél CHF alapú lakáshitellel ha besétál egy bankba, hogy szívesebben fizetnék maguknak, ha kevesebbe fájna, akkor az működhet? Volt valami ilyen PSZÁF törekvés, de azzal mi lett?

Nincs itt szakmabeli?

Kósza 2010.08.27. 15:26:53

Számomra a "hitelkárosult" az az eset, amikor olyan hitel dől be, miszerint valaki lakáshitelt vett fel úgy, hogy a hitelösszeg nem haladta meg a lakás értékének 1/3-át, a vállalt hiteltörlesztés nem haladta meg a család összjövedelmének az 1/3-át, és semmi egyéb hitelük, tartozásuk korábban nem volt. Ha ezek után úgy alakult az élet, hogy munkahely megszűnése, betegség miatt nem tud maradéktalanul törleszteni, akkor megérdemli az együttérzést, a segítséget. Más esetekben, mint a minapi 2,5 milliós áruhiteles, a mai régi tartozásokkal rendelkező, inkasszós, Fundamentának egy éve nem fizetős idiótákat nem tudom sajnálni!

TottaKár 2010.08.27. 15:28:04

ez a történet ultra

sajnálom szegény hölgyet de azt kell h mondjam kicsit ő is felelős azért ami vele történt

a banki ügyintézést meg hagyjuk, az úgy ahogy van egy nagy SZAR
a biztosítás ügyintézés pedig a lehetetlen kategória ma Mo.-on

nagyon belefutott itt valaki a csőbe

Norris 2010.08.27. 15:28:18

1. Rokkantnyugdíjas (alapból Rajtam élősködik) + képzőművész (kutya vacsorája meló) mi a fakennak vesz fel hitelt?
2. Akinek már évek óta vonják a (általam finanszírozott) nyugdíjából az előző sarát, mér akar még jobban eladósodni?
3. Kössé biztosítást, mer ha nem vagy elég barna nem kapsz semmi segílyt (az Én pénzemből) ha elviszi a házad a víz, a betegség, stb.

Ha nem b..szná fel az agyam, hogy az Én hitelem is drágább az ilyen sötétbuta debilek miatt (igen, Nekem is van, tudom fizetni, felfogtam anno mi az a KOCKÁZAT) csak röhögnék rajta.
Azt viszont előre látom, hogy 25 év múlva a kedves írótól hallgathatjuk a "50 euró a szerencséntlen NYUGDÍJKÁROSULT havi járandósága".
No és még a sárgaházas befekvését is fizessem???
NA NE MÁ KÖZRÖHEJ!!!

karolyist 2010.08.27. 15:30:11

Nem olvastam el a posztot, de szerintem hülyeség hitelt felvenni.

Előbb dolgozni, gyűjtögetni, aztán fogyasztani barmok!

Kósza 2010.08.27. 15:30:13

@CyberPunK: nem lett vele semmi. Nincs ilyen, egyelőre. Van bank, amelyik önként vállalta, hogy év végéig deviza középen váltja a havi törlesztőt, de egyéb okosságról nem tudok.

CyberPunK 2010.08.27. 15:31:50

@Kósza: Engem nem az érdekel, hanem hogy átvigyem egyik bankból a másikba a hitelemet, kedvezőbb feltételek miatt. Mondhatni árverseny alapon.

vanderkaay 2010.08.27. 15:32:08

@Ingyenes nyugdíjpénztár tanácsadás:
"Mindenről papírt kérni. Minden beszélgetést felvenni. Mindent aláíratni. Ha pedig sok a töketlen ügyintéző akkor addig keresni a főnököt amíg annyira kellemetlen lesz nekik a helyzet. Végül a papír és felvételhalmaz segítségével csak lehet jutni valamire."

Na ja, a dolognak kb. így kellene működnie. A valóságban ez kb. megvalósíthatatlan
- egyáltalán nem adják írásba
- ha írásba adják, az úgy van megfogalmazva, hogy minimum kétféleképpen értelmezhető, és ha jogvitára kerül a sor, valószínűleg a bank egész hadseregnyi jól megfizetett ügyvédet felvonultató jogi osztályának lesz igaza és nem neked
- benne van, hogy a bank bármikor egyoldalúan módosíthat bármit
stb.

szőketisza 2010.08.27. 15:32:20

Változatlanul nem értem, hogy a hitelfelvevők többsége miért nem él a hitelbiztosítás lehetőségével. Én az autólízingnél vettem igénybe (igaz, hogy csak 3 évre kértem a 800 ezer forintos hitelt, a biztosítés pár száz forintos többletkiadást jelentett havonta) Az emberrel bármi előfordulhat (munkanélküliség, baleset stb.) és ilyenkor jól jön a segítség, még ha az átmeneti is.

--cs-- 2010.08.27. 15:32:51

@CyberPunK: Ez lényegében ekvivalens a hitel végtörlesztésével (egy másik banknál felvett hitelből, hogy utána ott kelljen - esetleg kevesebbet - törleszteni).
Ennek eredménye, hogy valamikor idén tavasztól (bocsi, nem ugrik be a pontos dátum) a bankok kevesebb végtörlesztési díjat kérnek - így csökken a váltás költsége. Viszont ez kötelezően csak a most tavasztól felvett hitelekre igaz, azaz ha régebben vetted fel a hiteled (gondolom, ez a tipikus), akkor a bank jóindulatán múlik, hogy az új, csökkentett díjat kéri, vagy a régi jól bevállt vaskosat.

Remélem ezzel választ kaptál a kérdésedre.

Kósza 2010.08.27. 15:32:57

@CyberPunK: nem lett vele semmi. Nincs ilyen, egyelőre.
Ezt nem tudod értelmezni?

CyberPunK 2010.08.27. 15:34:20

@Kósza: De, de összemostam a kommented másik felével. Nem kell egyből leharapni a fejem, péntek van már, na. :) Amúgy köszönöm.

gyulaszu 2010.08.27. 15:35:48

@CyberPunK: Be kell menni egy hitelbrókerhez és az kiszámolja, hogy van-e a jelenleginél kedvezőbb ajánlat a piacon...

szőketisza 2010.08.27. 15:36:25

@gyulaszu: Bocs, én csak kérdeztem. A tartozás, az tartozás, ki kell fizetni.

Goose-T · http://blacksabbath.blog.hu/ 2010.08.27. 15:36:43

"Erste-ügyfélként én is Fundamentával kombinált, CHF alapú kölcsönt vettem fel, és a többiekhez hasonlóan bedőlés előtt áll a hitelem."

Nem kéne általánosítani. Én is ilyet vettem fel, mégsem áll bedőlés előtt a hitelem. Sőt, tapasztalataim szerint egész tűrhető eddig, mert az Erste már csökkentett kamatot, ezért sokkal tompább a CHF-erősödés hatása. Maradjon csak a saját problémájánál a posztíró, ne terjessze ki minden hitelfelvevőre, hogy drámaiabbnak hasson a dolog.

pakesz (törölt) 2010.08.27. 15:36:52

nem birtam vegigolvasni :(
amig eljutottam:
1., kommunalis ado inkasszozza a szamlajat (kedveskem ugye nem a Pokorniland -on vagy????)
tehat volt egy adofizetesi kotelezettsege de nem tett annak eleget
2., rokinyugger, hajjaj hat oruljon hogy lyuk van...
3., 2 evvel ezelott is volt regi tartozas
4., képzőművész (kutya vacsorája meló) /koszike Norris!/

komolyan miert nem lehet egy helyben maradni es meghuzni magat? minek allandoan hitelt felvenni?

Kósza 2010.08.27. 15:38:21

@szőketisza: kalkuláltattál már egy 10 milliós, 20 éves lejáratú lakáshitelre "hitelbiztosítást"? Életbiztosítással kombinált hitelek voltak/vannak,... nna az az igazi cumi!

karolyist 2010.08.27. 15:38:22

Megoldás: LÁNCFŰRÉSZ

pakesz (törölt) 2010.08.27. 15:40:18

"Mindezek után hozzátenném, vajon hogy lehet ilyen módon eljárni több tízmilliós ügyleteknél, ilyen komolytalan cetlikkel,"

Dolce Vita!!!
ember en mekkora geci nagy luzer vagyok!!!
ha tobb tizmilliot hozzaloknek a panelomhoz akkor nekem is lehetne csaladi hazam
igaz 3 ev mulva irogathatnek ide hogy huje irigy posztolok

pakesz (törölt) 2010.08.27. 15:42:26

@KaPé: "Jó dolog ez a hitel. Tényleg megéri 30 évig fizetni, közben végig rettegni, aztán ha közbejön valami, akkor mindent elveszíteni."

vannak a berrettegok meg most mar a hiteles rettegok is
mind a kettonek kell egy kis adrenalin na

verpistike 2010.08.27. 15:44:34

@szőketisza:

kúrva egyszerűen működne a gazdaság... nem lenne gazdasági válság meg stb...

döntsd el neked mia jobb.. a bankokra jelen formájukban semmi szükség... és tőzsdére se dettó ugyanaz mind a kettő... elősködő parazita szakma mind a kettő

karolyist 2010.08.27. 15:45:53

HITEL: A vágy győzelme az agy felett.

szőketisza 2010.08.27. 15:46:20

@Kósza: "kalkuláltattál már egy 10 milliós, 20 éves lejáratú lakáshitelre "hitelbiztosítást"?"

Igazad lehet, valószínűleg nem kis összegről van szó. De 20 év nagyon hosszú idő. Én mindenesetre nem szeretnék a gyerekeimre több tíz milliós adósságot örökül hagyni. Inkább a biztosítás. Bocs.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2010.08.27. 15:49:29

"Elmentek a tankok, jöttek a bankok..."

Kósza 2010.08.27. 15:50:03

@szőketisza: Tedd be minden hónapban a biztosítás összegét állampapírba,... a futamidő egyharmadánál elélveznél az egyenlegtől.

otapi 2010.08.27. 15:50:23

@CyberPunK: Elvben van ilyen, CSAK: a kiváltó hitelhez újra becsülik az ingatlant, és természetesen a jelenlegi Ft-ba átszámolt tőkével számolnak a hitel elbírálásakor. Tehát, a mostani lecsökkent lakásárak miatt kisebb jelzálogfedezetre, az árfolyamkülönbség miatt viszont nagyobb hitellel számolnak. Ez így bajosan megy, mivel valószínű az eredeti hitel is épp belefért az eredeti jelzálogba...

Ez vagyok 2010.08.27. 15:50:29

Nem is értem, hogy ezzel a tutyimutyisággal hogyan bírt elintézni többféle hitelfelvételt. Mindenesetre jobban járt volna minden hitelt nem felvevő, ha a felvételkor tanusítottak volna ekkora agyalágyultságot, mert sikertelenség esetén nem táncolnának az idegeinken azzal, hogy majd az állam (adófizetők) megsegíti/k a hiteleseket. Lassan már rajtam is pszichés tünetek lesznek a hitelesek nyavalygásától.

szőketisza 2010.08.27. 15:53:49

@verpistike: „kúrva egyszerűen működne a gazdaság... nem lenne gazdasági válság meg stb...“
Mármint bankok nélkül. Sajnálom, nem vállalkozom alapfokú közgazdasági ismereretterjesztésre. Próbáld meg egy kicsit képezni magad, mielőtt ilyen témában véleményt nyilvánítasz!

Kósza 2010.08.27. 15:56:12

@szőketisza: mindjárt kapsz a pofádra, hogy lebecsülöd a nomád, legeltető életformát, és a cserekereskedelmet! :)

Kivlov 2010.08.27. 15:56:28

nincs olyan, h hitelkárosult. olyan van, h felelőtlen ember...
gondolkodni kéne, anyuci...

isti77 2010.08.27. 15:57:56

Ahogy a kommenteket olvasom, nem aratna osztatlan lelkesedést, ha a kormány összekalapálna egy programot a bedőlt devizahitelesek "megmentésére".
Nem is lenne igazságos a többiekkel szemben.
Borítékolom, nem is lesz belőle semmi. Miből lenne? Egy Németország GDP-je is kevés lenne ahhoz, hogy ennyi szerencsétlenen (ezt mindenki értse úgy, ahogy... kell) segíteni lehessen, nemhogy a miénk. Főleg úgy, hogy azért azt a hiánycélt, ha kis ráhagyással is, de csak tartani kell.
Maximum a további felelőtlen eladósodást tudják megakadályozni, aki már benne van, azzal már nincs mit kezdeni, ha magán nem tud segíteni.

Namir 2010.08.27. 15:58:25

Eléggé hiányos leírású a történet lényege, a hitel.

Valószínűleg egy (feltehetőleg 8 éves futamidejű) lakástakarék-pénztári megtakarítással kombinált, svájci frank alapú, szabad felhasználású jelzáloghitelről van szó.

Feltehetőleg a hölgy családja azért vette fel, mert korábbi adósságai voltak, vagy életszínvonalukat akarták finanszírozni belőle, esetleg valamilyen vásárlásra költötték a felvett összeget.

Nekem legalábbis nem derül ki, mire kellett a hitel. Ezért is gondolom, hogy nem lakáscélra.

Persze a szabad felhasználású jelzáloghitelnek magasabb a kamata, és ez fontos a történetben.
De ki érdekel, "Fussa rá!"

A tőke-halasztott hitelnél az ügyfél több éves türelmi időt kap a hiteltőke törlesztésére, addig csak kamatot fizet.
Ezért a hiteltőke évekig nem csökken, és ha nem törleszti folyamatosan a kamatot, akkor az rárakódik a hiteltőkére, és gyorsan hizlalja azt. (Feltehetőleg magas kamattal!)

Válságban az ingatlanárak csökkennek, és a hitel növekedése, és fedezet csökkenése egymás ellen dolgozik. Ezért hamar elfogy a fedezet a hitel mögül.
Onnantól jobban jár az ügyfél, ha hagyja bedőlni a hitelét, és elúszni a házat.

Feltehetőleg ettől félt a bank, amikor sürgősen befizetésre szólította fel. (Kamat, és most már hiteltőke törlesztésre is.)

Az ügyfél (művészként, értelmiségiként?) annyira nem tájékozott, hogy még azzal sincs tisztában, a lakástakarékpénztár és a bank 2 külön intézmény.
Ezért ha be is törleszti az elmaradását a lakástakarékba, azzal egy forintot nem törleszt a bank felé. Az továbbra is hátra van, és most már több, mint kezdetben.
(Mert hónapokig nem fizette a kamatokat, magasabb lett a tőke a kezdeti állapotnál is.)

A lakástakarék azért éri meg neki, mert az állam támogatást ad rá. Nem is keveset. Az adott évi befizetések után max. 30%-ot, ha minden hónapban fizet. Ha késlekedik, akkor az állami támogatás elmarad. (Ha jól tudom.)

Ezért aztán a banknak az is gond lehet, hogy a lakástakarékban a hiteltőke visszafizetésére szolgáló fedezet sem gyarapszik úgy mint kellene.

Ezért itt is veszélyben látja a kölcsönadott pénze visszaadását.

Ti mit tennének a bank helyében, ha úgy látnátok egyre kétségesebb, hogy az adósotok képes lesz megadni a tartozását?
Visszavennétek, amit csak lehet.

Végezetül, én nem vagyok bank párti. Sőt!
És utálom, hogy a legtöbbször a tőke-halasztott hitelt az ügyfelek kárára adják el. (Többet bukik vele, mint amennyit nyer.)

De abból is elég, hogy mindenki okos, amikor hitelt kell felvenni, és senkire sem hallgat, majd ha bedől mindenki más tehet róla, csak épp ő nem.

Abból is elég, hogy a fél ország olyan mintha egy operett díszlete és szereplői lennének.
Csak megjátsszák a gazdagot más (a bank) pénzéből, de kilóg a ...ük.

Megoldás? Most már valószínűleg nincs.

Csak 2 közmondás jó tanácsként:
1. Addig nyújtózkodj, amíg a takaród ér.
2. Más tollával (pénzével) ne ékeskedj.

Kósza 2010.08.27. 16:00:31

@isti77: Isten ments a bedőlt devizahitelesek megsegítésétől. Első lépésként forintosítaná az állam a bedőlt hiteleket, ami olyan extra chf/eur keresletet okozna, hogy a 300-as chfhuf szint már csak ábrándos támasz szint lenne!

nezavarjmasokat 2010.08.27. 16:06:00

@Pierr Kardán: Igen, minden "hitelkárusult" agykárosult - és sanszos, hogy vagy a betéteseknek a rovására (akik csak adtak a bank tőkéjéhez és nem vettek belőle) fogják "kárpótolni" ezeket az agyhalottakat, vagy minden egyes dolgozó ember adójának a rovására. Remélem nem így lesz - amit lehet, elárverezni ezektől és abból rendezni a tartozásukat! A következő életükben talán gondolkodásra képes egyedként jönnek e szép világra!

Bartoki 2010.08.27. 16:06:15

Házra bérlőt szerezni hogy hozzon egy kis pénzt. Helyett egy bérelt 30 négyzetméterbe átköltözni, szűk hét esztendőt ott kibekkelni.

Vagy át lehet adni a ház kulcsait a banknak akár már most is. :(

elkoltozott. 2010.08.27. 16:06:47

Olyan okos a sok hozzaszolo..
En relativ jo helyzetben vagyok mert nincsen hitelem.
De a posztolo ott rontotta el hogy nem ment be a bankba U1-hez es boritotta le a szekerol. En konkretan ot dontottem volna be az asztal ala. aztan meg U2-est is.

Adott egy ember aki elviekben tudna torleszteni a hitelt csak van egy kis elmaradasa es igy megszivatjak??
Barki lehet beteg akar pszichesen akar mashogy. Lehet itt nagyszajuskodni h tudjatok fizetni a hiteleteket de ha holnap elut az auto titeket vagy lebetegszetek akkor majd pislogtok..

A fundamenta meg egy rakas szar. Lehet csurni csavarni de minidig oda jutok h nem eri meg az egesz. Hitelt felvenni ra meg egyenesen halal..
Probaljatok meg letolteni a kisbetus reszt a fundamenta oldalarol... direkt meg van az is bonyolitva es persze abban van a lenyeg..

na errol ennyit.

szőketisza 2010.08.27. 16:08:44

@Kósza: "Tedd be minden hónapban a biztosítás összegét állampapírba,... a futamidő egyharmadánál elélveznél az egyenlegtől."

Ebben nem vagyok teljesen biztos, lehet hogy így van, lehet hogy nem. Konkrétan kellene levezetni, így nagyon teoretikus az egész.
Ettől függetlenül nem értem az emberek gondolkodását általában a biztosításokkal kapcsolatban. Aktuálisan itt van az árvízkárosultak ügye. Ma egy lakásbiztosítás havonta átlagosa 2 ezer Ft alatt van havonta, a kár viszont több miiliós lehet. És fizesse az állambácsi, azaz azok is, akik biztosítást kötöttek. Hát egy jó büdös francot, már bocsánatot kérek!

habzsolhapi 2010.08.27. 16:11:52

Nekem az a legfurcsabb, hogy az ingatlan eladasa ennyire a vilagvege.
Eladod, kifizeted belole a bankot, a maradekbol veszel kisebbet vagy elmegy alberletbe.

BéLóg 2010.08.27. 16:12:38

Ha ha.
Ismerős "bedőlt" a sokkishitelhelyett legyen egy nagyközösjajdejósokkalkisebb, aztán amikor még szarabb lett a helyzet, előállt az a vicces szituáció, hogy simán tudnák fizetni például a lakáshitel TELJES költségét és lennének a többivel bárlistások meg egyéb, most az egydarab EGYBE hitel tartozásai miatt MINDENÜK (lakás, kocsi nemtommi) szintén EGYBEN ugrik.

Előbbi esetben vihette volna a szaros bank a kocsit (kitérdekel) meg mondjuk a "felnihitelt" (kitérdekel), a "motorhitelt" (kitérdekel), satöbbihitelt, a lakásukkal nem lenne gond.

Ezzel nem mentegetem a szerencsétleneket, de hogy tövig mexívták a "hóttrendes" "jajdesegítőkész" bank segíytségét, azt mostmár jól látják.

serwer 2010.08.27. 16:14:56

Egyébként sokan direkt nem fizetnek, mert kivárnak a kormányra.
Hátha lesz egy nagy hitel-amnesztia. :)

tapangász 2010.08.27. 16:16:15

@Namir: Jól tudod, ha nem fizeti rendszeresen a megtakarítást, nincs állami támogatás sem. A hölgy a 190eFt 30%-át bukta el csak a támogatásból...
Abban viszont nincs igazad, hogy ez rossz üzlet lenne a kombi hitel felvevőnek, épp az állami támogatás miatt.
Pláne akkor nem rossz, ha felveszi a lakás-takarék hitelt is és azt is betörleszti a bankhitelbe. Egy változó kamatozású CHF lakáshitelt tud így kiváltani fix kamatozású (!) Ft hitelre.

szőketisza 2010.08.27. 16:17:16

@elkoltozott.: „a posztolo ott rontotta el hogy nem ment be a bankba U1-hez es boritotta le a szekerol. En konkretan ot dontottem volna be az asztal ala. aztan meg U2-est is.“

Mi köze az ügyintézőknek a posztoló hülyeségéhez? Ilyen alapon téged is az asztal alá dönthetett volna az idióta tanácsodért.

BéLóg 2010.08.27. 16:17:39

A Fundamenta belekeverése ide egyébként tök felesleges, köze nincs az erst szemétkedéséhez.

Luckye 2010.08.27. 16:20:28

@KaPé: Kedves KaPé!
Mutass nekem egy helyet kérlek, ahol azonos feltételekkel rendelkező lakást feleannyiért bérelek, mint amennyit törlesztőben fizetnék!
Azonnal rohanok váltani!
(Jelenleg 67nm-re fizetek 20 évig (még 12-ig) havi 38e-t. Ugyanilyen paraméterű lakás bérlete min. 60-70e, de azok is a lepukkantabb fajtából)

Eric_Cartman 2010.08.27. 16:21:41

A rohadt büdös kurva inkasszós rokkantnyugdíjas képzőművészes életbe! Miért nem úgy kezdődik egyik károsult írás sem, hogy : tanultam, dolgoztam, tanultam, spóroltam, dolgoztam, spóroltam..... He ?
Hitelkárosult a faszom !

verpistike 2010.08.27. 16:21:57

@szőketisza:

ez nem képzés kérdése... ha képzett vagy akkor hiába magyarázom neked... ehez ész kell nem képzettség...

Advanced Flight 2010.08.27. 16:23:15

Hát nem tudom, mégis mifaszt képzelt ez a hitelkárosult...

Ahelyett, hogy a húszezer HUF + heti egy baszás a tulajjal áron bérelt alagsori lakásában hűtötte volna két ablak között a csirkenyakat, ahogy az ideírogató megfontoltak teszik, vót pofája hitelt felvenni!

Mikor tudjuk jól a szociból, hogy a gazdaságot az viszi előre, ha 20 évig spórolunk egy szobamérlegre!

Pföjj, Burzsoá Nyugdíjasok! :-)

vanderkaay 2010.08.27. 16:23:21

@szőketisza: Nem beszélve arról, hogy ilyen esetben a biztonságiak előbb vágják ki a bankfiókból, mielőtt hozzányúlhatna az ügyintézőhöz
(bár mondjuk minden hasonló posztnál van minimum egy ilyen szerencsétlen, aki a billentyűzeten a gombokat is súlypontáthelyezéssel üti le, de azért jól elmondja, hogy hasonló helyzetben ő bizony mennyire befenyítette volna az ügyintézőket)

Kósza 2010.08.27. 16:24:14

@Luckye: valószínúleg elfelejted a vásárláskor betett sajáterődet, és annak a kamatait! Azt is számold hozzá a kieső törlesztéshez, amikor albérletet számolsz.

elkoltozott. 2010.08.27. 16:28:03

@szőketisza:
Hat lehet hogy a posztolo is rosszul dontott, de ha jol ertem U1 es U2 ket kulonbozo dolgott allitott. U1 tanacsa U2 szerint nem volt jarhato.. ergo ment a toketlenkedes..
Valamint ne egy ugyintezo dontson mar arrol h azonnal bedontik a hitelt. Ennek nem igy kellene mennie.. nem tudom... de ha egy senki ugyointezo pikk pakk donthet ebben akkor ebben az orszagban vmi nagyon el van cseszve.

Nefarian 2010.08.27. 16:29:05

Károlyist, hogy te mekkora egy demagóg marha vagy...

Az egész gazdaság hitelekből működik. A hitel, mint olyan fontos szereplője a gazdasági motornak. Ha egy cég belefog egy nagy fejlesztésbe, az esetek többségében nem tudja egyedül finanszírozni, hanem hitelt vesz fel rá. Lehet, hogy te is egy ilyen fejlesztés miatt kapsz munkát! Elgondolkodtál már ezen valaha is?

Lakáshitel: igazad van, barom mindenki, aki lakáshitelt vesz fel. Ne tegye senki! Ja, hogy akkor kábé bedől a már most is igencsak küzdő építőipar, és emberek százai veszítik el a munkájukat? Kit érdekel...mert ugye az világos mindenkinek, hogy ma egy átlag magyar ember NEM TUD zsebből megvenni egy lakást. Szerencsés esetben van egy korrekt önrésze, és van egy állása/fizetése, tehát hitelképes.

Alapvetően nem azzal van a baj, ha valaki felvesz egy hitelt. A baj két oldalról keletkezik: egyrészt sokan felelőtlenül vesznek fel olyan összegű hiteleket, amiket aztán nem tudnak törleszteni, ráadásul sokszor olyasmire, amire nem kéne (áruhitelek). A másik pedig a magyar bankrendszer szemét húzásai. Gondolok itt az olyan csűrés-csavarásokra, hogy egy átlag ügyfélnek fogalma se legyen arról, mit is fog bevállalni (pl. a híres THM, ami ugye ELVILEG minden hitellel kapcsolatos költséget tartalmaz, gyakorlatilag viszont ez nem így van). Aztán itt van az egyoldalú szerződésmódosítás, kamatemelés, költségemelés, a hiányos tájékoztatás (pl. én úgy gondolom, hogy a banknak kutya kötelessége lenne a rendszeres tájékoztatás, hogy hogyan áll az adott hitel). Aztán az apró kis trükkök, a deviza kiszámításánál trükközés a árfolyammal, a tőke+kamat nem egyenlő arányú törlesztése, az előtörlesztés büntetése...

Ja, és még valami: mielőtt minden hitelt felvevő és bajba került embernek leüvöltjük a haját, nem kéne elfeledkezni a jelenlegi válságért, egy csomó ember munkahelyének elvesztéséről, a CHF ilyen arányú elszállásáért felelős pénzügyi szektorról...

szőketisza 2010.08.27. 16:32:34

@habzsolhapi: "Nekem az a legfurcsabb, hogy az ingatlan eladasa ennyire a vilagvege. Eladod, kifizeted belole a bankot, a maradekbol veszel kisebbet vagy elmegy alberletbe."

Medveczki „művésznő“ is ragaszkodik a több száz milliót érő villájához, miközben az 50 ezer forintos nyugdíján siránkozik, amiből szegény nem képes megélni. De vannak egyszerű emberek, nagyértékű ingatlanokban lakó, gyógyszer- és egyéb támogatásokra igényt tartó nyugdíjas nénikék, akik foggal-körömmel ragaszkodnak a lakásukhoz (ami érzelmileg talán még érthető lehetne). (Mielőtt kapnék a pofámra, magam is nyugdíjas vagyok, de próbálok racionálisan gondolkodni, amig képes vagyok rá.)

MDA 2010.08.27. 16:33:39

A bank/tőzsde/hitel nem feltétlenül ördögtől való szar szemét dolgok, csak - bármennyire is szomorú ezt egyeseknek beismerni - nem szegény embereknek találták ki őket...

Advanced Flight 2010.08.27. 16:34:08

@elkoltozott.: "Valamint ne egy ugyintezo dontson mar arrol h azonnal bedontik a hitelt. Ennek nem igy kellene mennie.. nem tudom... de ha egy senki ugyointezo pikk pakk donthet ebben akkor ebben az orszagban vmi nagyon el van cseszve."

El lehet innen menni,
Hitelt sem kell felvenni,
Gyurcsány apánk megmondta,
Köss csomót a farkadra!

MDA 2010.08.27. 16:38:51

@szőketisza: szerintem azért az átlag magyar nyugdíjasoknak viszonylag kis hányada él "nagyértékű ingatlanokban"...

tizenot 2010.08.27. 16:39:13

Az egesz sztoribol az jon le hogy a posztolo egy barom.

tizenot 2010.08.27. 16:40:22

@tizenot: Meg az is hogy a kapitalizmus egy nagy szar.

Csak en vagyok itt jo arc.

szőketisza 2010.08.27. 16:41:29

@MDA: Igazad van. Én csak a példa kedvéért említettem a kivételes eseteket, mert szerintem vannak ilyenek.

lumi888 2010.08.27. 16:42:41

Csak azt szeretném megkérdezni, hogy hogyan tudtak a hozzászólók küzöl lakást/házat venni hitel nélkül?

Nekünk CHF lakáshitelünk van Fundamentával kombinálva. Húzós lett a törlesztés, de azért bírjuk. A férjemmel együtt elmondhatjuk magunkról, hogy normális összeget keresünk. Nem milliókat havonta, de nem is minimálbért. Van egy 3 éves gyerekünk.
Ha maradunk anno a szüleinknél, meghúzódva egy kis szobában, akkor a gyerek téma nem játszik. (önző karrierista fiatalok lennénk, akik többre tartják a melót és a bulizást, közben meg fogy a magyar) Élhetnénk velük kb. 20 évig, és akkor minden hitel nélkül vehetnénk egy lakást/házat. Akkor meg már minek, valószínűleg addigra megörököljük a szülőktől az övékét és miénk lehet a nappali is.
Mi inkább úgy döntöttünk, hogy megnézzük, mennyit bírnánk havonta bevállalni (volt egy kevés önrészünk öröklésből, de csak annyiból nem lehetett volna lakást venni sehol), ennek megfelelő áron kerestünk lakást, és ezért tudjuk még most is fizetni. (nincs más hitelünk, se áruhitel, se autóhitel)

Szóval a kérdésem továbbra is az, hogy akik hitel nélkül tudnak élni, azok hogyan csinálják? És ez most tényleg kekeckedéstől mentes, csak jó lenne tudni, hogy vajon nekünk is menne-e?
Köszi!

Nefarian 2010.08.27. 16:46:06

Szőkecica: az a baj a hitel bedőlése után a bank által eladott lakással, hogy a bankot csak annyira érdekli az eladási ÁR, hogy a hitelt összegét megkapja. Képzeld csak el: veszel egy 10 milliós lakást. Van 5 milliós önrészed, 5 milliót felveszel hitelben. Ez végülis nem is rossz arány manapság, ritka az 50%-os önerő. Bedől a hiteled, milyen okból, az most lényegtelen. A bank felé a tartozás 4 millió, tehát, ha jön valaki, aki 4 milliót ad a lakásért, a bank (vagy az őt képviselő cég) ODA FOGJA ADNI ANNYIÉRT! Rohadtul nem fogja érdekelni őket, hogy a lakás reális ára mondjuk 9 millió! Te pedig szépen bebukod az 5 milkós önrészedet, és mehetsz az utcára...na ez a gáz a bedőlés utáni árverezéssel...

Salvor_ 2010.08.27. 16:46:19

@Advanced Flight: Nincs azzal semmi baj, hogy hitelt vett fel. De akkor viselje zokszo nelkul annak minden lehetseges kovetkezmenyet, es ne sirjon, hogy milyen rossz helyzetbe kerult. Es legfokeppen ne az en adombol mentsek meg a "hitelkarosultakat". Nem akart ket ablak kozott csirkenyakat huteni, hitel vett fel, kockaztatott, elbukta, menjen a hid ala es kussoljon, nincs semmi gond.

Nefarian 2010.08.27. 16:47:29

Szőkecica = szőketisza :-)

Bocs, elnéztem a nicket :-)

tizenot 2010.08.27. 16:47:46

@lumi888: El kell tepni kulfoldre, most olvastam, franciaban 1300 euro a minimalber. 1300*2=2600, mondjuk 1K a megelhetes, akkor ketten havi 500K-t tudtok felrerakni. Ez 3 ev alatt 18 misi. Es akkor meg csak minimalbert kerestetek.

MDA 2010.08.27. 16:49:06

@lumi888: magad leírod a megoldást. TI TUDJÁTÁTOK fizetni a hitelt, nem rokkantatok bele, tehát feltehetőleg ti nem vállaltatok erőn felül.
Mint az előbb is írtam "A bank/tőzsde/hitel nem feltétlenül ördögtől való szar szemét dolgok, csak - bármennyire is szomorú ezt egyeseknek beismerni - nem szegény embereknek találták ki őket..." Nem azzal van a baj, ha valaki hitelt vesz fel, hanem azzal a - sajnos - SOK emberrel, aki bőven erőn felül vette fel a hiteleket, most meg "hitelkárosult" fedőnéven siránkozik!

pityumatyi 2010.08.27. 16:50:01

Azt gondolom, hogy a kommentelőknek nem az lenne a feladatuk, hogy "földbe döngöljék" a post íróját. Engem pl. nem érdekel, hogy ki milyen ügyes volt, amikor nem vett fel kölcsönt. Az Erste egyébként az egyik legügyfélbarátabb bank szerintem, azonban itt az ügyintézők nagyot hibáztak. Egyfelől döntési hatáskör nélkül nyilatkoztak, másrészről nem tájékoztatták az ügyfelet arról, hogy egy 2009. évi jogszabály alapján a hitelüket saját hibájukból fizetni nem tudókra speciális jogszabály lépett életbe, amely alapján akár az állam garanciát nyújt a hitelét önhibájából fizetni nem tudóknak. Én indítványoznám a banknak, hogy közös megegyzéssel kerüljön a szerződés módosításra, a Fundamenta megtakarítás megszüntetésével a megtakarításnak a hiteltőke törlesztésre fordításával és 1 éves fizetési moratóriummal.
Remélem a sok fi@ázó egyikével sem találkozom itt nemsokára, hogy sír, mivel a válság miatt nem tudja még az "áhított" albérletét sem fizetni. Azt felejtik el sokan, főleg a bérből és fizetésből élők, hogy van "itt" egy kis váláság, amelybe a vállalkozók lassan "beledöglenek".

pityumatyi 2010.08.27. 16:52:44

Bocs: a tisztességes vállalkozók döglenek bele.

Salvor_ 2010.08.27. 16:53:01

@szőketisza: Tobbszor lattam mar, hogy ilyen megelni alig tudo kisnyugdijassal beszelgettek. Miert nem segitik a gyerekei? Hat a lyanyomnak megvan a sajat elete, meg en szoktam neha adni nekik. Akkor miert nem adja el a hazat es koltozik kisebbe, vagy miert nem lep be egy lakasert eletjaradek programba? Hat a lyanyomnak kell ez az orokseg ha meghalok. Inkabb segitsen az allam.

Nefarian 2010.08.27. 16:54:22

Salvor_, a másik gyönyörű demagóg...

Nemcsak hitelen lehet ám elbukni egy lakást! Vagy egy egész életet!

Egy barátomnak jó állása volt, hitele semmi, és volt korrekt lakása. Aztán egy nap egy barom által kiöntött olajfolton megcsúszott a bringájával, elesett, és részben lebénult. A munkáját elvesztette, és mivel nem tudta fizetni a lakás rezsijét, kénytelen volt eladni (áron alul, mert ugye válság van). Szóval, a részedről ez a "minden lehetséges következmény" elég érdekesen hangzik...Te mit éreznél, ha bevinnéd a kórházba a beteg gyerekedet és azt mondaná az orvos, hogy nem műti meg, mert a műtét sokba kerül, és te ne az ő adójából gyógyíttasd a kölköt. Keféltél, gyereket csináltál, vállald minden következményét...nem fojtanád meg az illetőt kábé ott helyben??...

CyberPunK 2010.08.27. 16:56:27

@isti77: Elmész te ám a picsába. Jó, ne legyenek a devizahitelesek kisegítve, de akkor én meg azt kérném, hogy minden állami támogatású forint hitel váljon piacivá, és ne az én (köcsög devizahiteles) adómból legyenek megtámogatva, hogy aztán osszák itt az eszet.

MDA 2010.08.27. 16:57:20

Ezt már nem akartam, de sokadszorra olvasom ezt az elbérlet dolgot és ezen borulok ki a legjobban.

@pityumatyi: az albérlet nem hőn áhított senkinek, de nálunk jelentősen jobb életszínvonalon élő nyugati országokban teljesen megszokott dolog az, hogy az ember albérletben él, akkor szerintem nálunk is el kéne gondolkozni bizonyos rétegeknek a dolgon. Mert igenis vannak olyanok - nem is kevesen - akik bármennyire is szomorú, de nem engedhetik meg maguknak, hogy saját lakásuk legyen.
Nekem van lakásom, autóm... de nálam is vannak gazdagabb emberek, nekem is vannak még nagyobb vágyaim... csak én tudok parancsolni nekik! Szar világban élünk: NEM JÁR MINDENKINEK MINDEN! :(

tizenot 2010.08.27. 16:59:36

@Nefarian: Na ezert nem kell bringazni varosban. Az utat nem ketkerekueknek epitettek, pl. csatornafedo esoben stb...

Amugy meg az albi sokkal jobb, ha akarod havonta mas orszagba/varosba koltozhetsz eleted vegeig.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 17:00:23

Az ilyen "hitelkárosultak" abban bíznak, hogy az állambácsi majd jól elengedi nekik a hiteleket, mint a cigányoknak a villanyszámlát, a gázszámlát, a lakbért és minden egyéb költséget! Hát nem! Épp' elég eltartani a nem idén lebarnultakat!

nezavarjmasokat 2010.08.27. 17:03:32

@lumi888: Ismered azt a szót, hogy "spórolás"? (Ez most tényleg kekeckedéstől mentes válasz... albérletben kezdtük, Szüleimtől jótanácsokat kaptunk az "Életre", mást nem. Spóroltunk - sokat. A kaján, a ruházkodáson és minden máson.)

elégedetlen néptömeg 2010.08.27. 17:06:57

Hol a faszba' élt eddig ez a sok okostojás? Talán a holdon, az elmúlt néhány évben?? Hát nem a tetű bankok könyörögtek napról napra vazzeg vegyé' fel ilyenolyan hitelt, és milyen qrva jó lesz, mert a devizaalapúnak csak akárhány% a kamata?? Nem a milliárdos profitot termelő tetű bankok voltak akik ELHITETTÉK, a sok kispénzűvel akik amellett, hogy 20-30 éve dolgoznak éhbérért, és csak a lakásuk az egyetlen vagyonuk vegyenek fel devizaalapú jelzáloghiteleket?? A csóró - akinek persze még megtakarítása sincs az alacsony bérek miatt - az persze ráharapott. (És most nem a felelőtlen, hitelt hitel után felvevőkre gondolok, persze az is érdekes, hogy a 4-ik bank mire föl ad +hitelt a parasztnak...)És mindezek után ugyanezen bankok LEHÜLYÉZIK azokat akiket még 20-30 évig zsigerelni fognak? Ki a fasz gondolta volna pár éve, hogy bejő a nagy "váság" és 40%-al megugrik a törlesztőrészlet, meg egy halom embert kibasznak a melóból a nagy "váság"-ra hivatkozva?? ü1, és ü2 biztos nem tudta, de a "fantomközpont"nak biztos volt sejtése, hogy nagy bazmeg lesz itt, mégis hiteleztek boldog-boldogtalannak tudván előre azt hogyha a hitelek akár 10-20% bedől akkor is jól járnak...Akinek pedig TISZTESSÉGES munka mellett sommás megtakarítása van ebben az elbaszott országban, és soha semmilyen hitelre nem volt, nincs, és nem lesz rászorulva, és mindent ÖNERŐBŐL ért el (anyuci-apuci kizárva) az nézze meg magát jól a tükörben mert ő is egy kibaszott "fantom" mint akivel ü1,ü2,ü3stb...beszélt. És elárulok mégvalamit ezt a hitelbizniszt ebben a formában csak itt ebben az országban tudták megcsinálni, mert itt él a legtöbb hónapról-hónapra élő, magát szarrádolgozó ember, akiknek még esélyük sincs 200ezer forintnál többet látni egyben, hacsak nem nyer a lottón valamelyikük...

belepofazok 2010.08.27. 17:07:34

"Azon imádkozom, hogy a rengeteg hülye, aki ebben az országban él, nehogy el tudja érni, hogy mindannyiunk pénzéből segítsék meg őket, szemberöhögve ezzel minket, akik NEM VETTÜNK FÖL semmiféle hitelt semmikor, hanem szépen vártunk, dolgoztunk és spóroltunk."

Úgy van!!!!!!!!!

Salvor_ 2010.08.27. 17:07:48

@Nefarian: Azert te is nyilvan sejted, hogy nem ilyen extrem esetekre gondoltam. Egy tarsadalomban van termeszetes kockazatkozosseg, ami nagyon jo, hogy van. Egy szot sem szolok az ellen, hogy rokkantnyugdijjal segitse a tarsadalom a raszorulot, vagy finanszirozza a nagyon draga szivatultatest a kisgyereknek stb. Az Advanced Flight altal kepviselt szemlelet az, ami duhit. Szamara nem letezik olyan, hogy szereny korulmenyek kozott elni, huto helyett az ablakkozben huteni a csirkenyakat (ezt az elozo posztban irta valaki), uram bocsa sporolni, megtakaritani, felkeszulni varatlan helyzetekre stb. Nem, neki azonnal kell minden, jo eletszinvonal, buli elet stb, mert ez jar neki. Ha nincs penz, akkor hitelbol, ha nem tudja fizetni, akkor dogoljon meg a rohadt bank (akinek azonnal le kene irni a hitelt, sot meg penzt is adni fajdalomdijkent) meg az allam, ha minden bedol, akkor lelepni kulfoldre es itthagyni az adossagot (amit majd valaki mas fog kifizetni) stb. Eletem elso 25 evet nagyon szegenyen eltem le, de ennek ellenere takarekoskodtam, tanultam, dolgoztam. Tudomasul vettem a lehetosegeimet. Meg is lett az eredmenye. Nem vagyok hitelellenes, de esszel kell csinalni.

DeMarco 2010.08.27. 17:08:21

A legnagyobb tanulság ismét az, hogy az emberek csak akkor fordulnak a nyilvánosság felé, amikor már szinte teljesen reménytelen a helyzet.
Jó tanács a többi hitelkárosultnak: Ne várjanak addig amíg már nincs remény. A bankok partnerek akkor, ha időben értesítik őket és, többféle lehetőség közül is tudnak választani.
A nyilvánosság is csak akkor tud segíteni, ha még egy kezelhetőbb stádiumban van a hitelkárosult.
Ne lavírozzák a végsőkig lehetetlen helyzetbe, azzal hitegetve magukat, hogy majd csak történik valami...

MDA 2010.08.27. 17:08:53

@Nefarian: "Te mit éreznél, ha bevinnéd a kórházba a beteg gyerekedet és azt mondaná az orvos, hogy nem műti meg, mert a műtét sokba kerül, és te ne az ő adójából gyógyíttasd a kölköt." - Nem mondja ezt, de az a gyógyászati színvonal amivel ma egy átlag magyar kórházban kezelnek, sokszor felér azzal mintha ezt mondaná. Pedig gyógyszerből meg műszerből is léteznek a világon sokmilliós "csodák", csakhát az nem jár mindenkinek. Senki nem mondja, hogy akinek nem telik lakásra az dögöljön meg, egész egyszerűen menjen albérletbe, mert a saját lakás "nem jár" mindenkinek.

Fuzzy Logic 2010.08.27. 17:09:59

"Időközben újabb részlet vált esedékessé, ami növelte az elmaradás összegét, valamint a Fundamenta felé majdnem 1 éve nem tudtunk fizetni a betegségem miatt, és mert rokkantnyugdíjas férjem nyugdíjából már 2 éve régi tartozásokat vonnak (így most 30.000 forintot kapunk)."

Miatosz? Na jó, eddig bírtam. Néha van egy olyan érzésem, hogy ebben az országban nem kéne engedni a szabad pénzpiacot... Az hogy van lehetőség hitelt felvenni, nem azt jelenti hogy akkor mindet fel is kell, mert még az ükunokák is nyögni fogják a részletet. Egyik részről. (Vagy csak simán elveszik a házad.)
Másik részről a bank nem jótékonysági intézmény, és nem is lesz az. Egyszerűen azért, mert más a társadalmi szerepe. Mint ahogy a társadalomban vannak szegényebbek, meg gazdagabbak. A hitel is azoknak való, akik megengedhetik maguknak. Azok nem is sírnak, hogy most ők hitel károsultak és segítsen a zország.
Egyéb iránt a bank végrehajtóját soha, de SOHA nem fogja érdekelni a kedves ügyfél egészségi állapota, meg hogy miért késik a visszafizetéssel és mit mondott a házi orvos stb. Hóna alá csapja a lakást azt viszonlátásra.

@Eric_Cartman: Ámen!

Akos75 2010.08.27. 17:10:45

Nekem ott sántít a történet, hogy emberünk semmit nem dokumentáltatott, és mégis ilyen pontosan emlékszik minden apró részletre. Én se vagyok egy hülye, de ennek a harmadánál bonyolultabb történetekhez már jegyzetelni szoktam. És ha jegyzetelek, akkor már alá is íratom a bankossal, ergo van bizonyítékom.
Nekem büdös a sztori.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 17:11:51

@elégedetlen néptömeg: "Hát nem a tetű bankok könyörögtek napról napra vazzeg vegyé' fel ilyenolyan hitelt, és milyen qrva jó lesz, mert a devizaalapúnak csak akárhány% a kamata??"

Tudod a sarki hentes is könyörgött, hogy magáévá tehessen - de mivel nem vagyok buzi, így nem engedtem a kérésének...Pedig mondta, hogy "milyen qrva jó lesz"! :-)))

pityumatyi 2010.08.27. 17:12:46

Kedves MDA. Magyarországon többek között azért magasak az albérleti díjak, mivel sokan 2., 3. lakásukat csak haszonszerzésből vették meg és azt a havi törlesztőrészlet plusz haszon összégért adják bérbe. A havi törlesztőrészleteket egyes esetekben jóval meghaladja a bérleti díj. Amíg Mo-on nem fog "robogni" a gazdaság és a bérek, jövedelmek nem emelkednek a nyugat-európai szerintre, amíg egy tisztességes vállalkozó teljes bevételét szinte elviszi az adó és egyéb fizetési kötelezettség addig őrültség a "tömegek" részére az albérlet. Kivéve annak akinek havi 1 milla bruttója van.

elégedetlen néptömeg 2010.08.27. 17:14:21

@nezavarjmasokat: "állambácsi elengedi"?? - te télleg a hódró' gyütté baszod....a hiteleket MAGÁNBANKOK adták. Megsúgom nem fogja "elengedni" állambácsi a te pénzedből a hiteleket...

Rahsid 2010.08.27. 17:14:40

@Norris: Mire fel ilyen nagy az arcod te hulladék?

szőketisza 2010.08.27. 17:14:50

Bár személy szerint én azok közé tartozom, akik nem értenek egyet a lehetőségeiket túlbecsülő, felelőtlen hitelfelvevőkkel, a deviza alapú hitelből saját lakást vásárlók problémája sokkal összetettebb. Súlyos hibának tartom, hogy a bérlakásban élő milliókat annak idején a - sokszor lepukkadt - ingatlanok megvásárlására ösztönözték, és ezáltal Magyarországon a bérlakások aránya - tudomásom szerint - európai viszonylatban a legalacsonyabb. Másfelől a magyar lakosság mobilitása - annak minden negatív gazdasági következményeivel együtt - világviszonylatban is a legrosszabbnak számít. A többség ragaszkodik a lakhelyéhez, saját tulajdonú lakást szeretne, ez pedig saját erőből többnyire lehetettlen. És itt jönnek a bankok és a hitelek. No és a türelmetlenség. Sokan már huszonévesen a legkorszerűbben berendezett (bútor, TV, számítógép, a legűjabb háztartási gépek stb.) otthont (plussz egy jó autót, lehetőleg nem egy sokak által lenézett Suzukit) szeretnének, lehetőleg azonnal. Természetesen mindezt hitelre. Hát gyakran erről van szó, tisztelet a kivételeknek.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 17:16:27

@Akos75: Az itt megjelent történetek 99%-a kamu - se szerződésszám, se név, se egyéb konkrétum. Gondolom 2-3 egységsugarú hülyegyerek összeállt, akiknek derogál a hitel visszafizetése - és így akarnak kibúlyni fizetési kötelezettségük alól. Remélem az új kormány visszaállítja az adósok börtönét - ennek a nemfizető csürhének ott a helye, a gazdaságnak pedig igencsak jót tenne!

Csak halkan jegyzem meg 2010.08.27. 17:16:40

Kedves Blogíró "hitelkárosult"!
Én átlátok ám rajtad! Hány ilyennel van dolgom, te atyaúristen! Aranyaid lógnak rajtad, mikor bemész a bankba, és adod a hülyét! Az ERSTE minden hitelt közikaratba foglaltat, ott legalább hallanod kellett volna, hogy ha nem fizetsz, mi lesz. De a te fajtád arra spekulál, hogy "nem fizetek, haha, wazze", aztán behoztok egy rakat orvosi papírt, és arra appelláltok, hogy a bank úgysem dönti be a hitelt, mert macerás elárverezni a házat. A társad nyugdíjából már "vonnak", tehát ott már van egy végrehajtott hitel, elég hülye az ERSTE, hogy a mohóságában, hogy minél több ügyfele legyen, bevállalta az ilyen lúzereket, akik a bedől hitelt hitelből fizetik. Szerintem hazugság, hogy fundis hiteled van. Azt nem tudtad volna egy évig titkolni, hogy nem fizeted, mert a KÖTELEZŐ, és a Funda értesíti a bankot, hogy nem fizeted! Egyszerű szabadfelhasználású jelzálog hitelt vettél fel, hogy a többi bedőlt hiteled kifizessed, csak másra költötted, nem a férjed nyugdíjából addog vont tartozásokra, ez van. Ezért vagy ideges, mert most már nincs hova a hazugságok elől futni. És le nem írt "ügyintézői" igéretekre hivatkozol, így bújnál a csapdából. Hát, elárulok valamit: a bankosok sem hülyék, ismerik a fajtátdat és jól tudják, hogy a leghamarabb úgy jutnak a pénzhez, hogy ha elárverezik a házad. Ez van, nyugodj bele, hirdest meg a házad, hogy te adhasd el, hogy jól jöhess ki belőle, mert ez elhúzódik még 1-1,5 évig.

elégedetlen néptömeg 2010.08.27. 17:17:38

@nezavarjmasokat: a seggbebaszástól biztos hogy nem érezted volna magad jobban, de pár millától lehet...

SadRedBucket 2010.08.27. 17:19:58

Kedves "Károsult"!

Nem tudom, hogy segítek-e még ezzel Önnek, de szeretném jelezni, hogy elméletileg a számláján várakozó inkasszó nem kell hogy akadálya legyen a hiteltörlesztésnek.
Ennek oka az, hogy a Bank a befizetett/beérkezett pénzekből elsősorban a saját követelését kellene kiegyenlítse (betétesei-tulajdonosai-részvényesei védelmében).
Jelenleg a pénzforgalmi szolgáltatásokat, köztük az "inkasszót" a 2009. évi LXXXV. törvény a pénzforgalmi szolgáltatás nyújtásáról (PFT) szabályozza.
Ennek 62. § (3) úgy szól, hogy "Hatósági átutalás és átutalási végzés alapján történő átutalás teljesítése - ideértve a fizetési számlához kapcsolódó hitelkeret terhére történő átutalás teljesítését is - megelőzi az egyéb fizetési műveletek teljesítését.".
No, de a fizetési művelet e törvény szemében az, ami a törvény bevezető fogalommagyarázatában felsorolásra került, melyek között a hiteltörlesztés nincs felsorolva. Ilyen módon a bank, ha úri passziója úgy hozza, akkor a hiteltörlesztést elé helyezheti a hatósági inkasszóknak.

Szintén megjegyezném, hogy a befizetett pénzből (havonta) az öregségi nyugdíjminimumnak megfelelő összeget szintén nem utalhatja tovább - viszont hiteltörlesztésre szintén felhasználhatja.

Üdv, mint a címben

vaxkrax 2010.08.27. 17:20:52

Hát ennyit még pénzért sem olvasnék végig, de jellemző, hogy a hitel tartozást egy kommunális adó hátralék miatt nem tudja fizetni....

CyberPunK 2010.08.27. 17:20:56

Ez a blog egy dologra jó, ráébreszt arra, hogy rengeteg kicsinyes, magával törödő szarkupaccal élek egy országban. Törekedni fogok arra, hogy minnél kevesebb adót fizessek, minnél kevesebb TB-t és ami pénzem csak marad, azzal tegyem jobbá az életemet. A többiek meg dögöljenek meg ott ahol vannak.

karolyist 2010.08.27. 17:21:03

@lumi888:
"lumi888 2010.08.27. 16:42:41
Csak azt szeretném megkérdezni, hogy hogyan tudtak a hozzászólók küzöl lakást/házat venni hitel nélkül?"

Ésszel, baszd meg, ésszel!
Dolgozol, alkotsz, eladsz, kereskedsz, stb...

Nem csak a Fókusz bambulására jó a szemed mögötti takony.

Megjegyzem, akinek nem kellett hitelt felvennie a lakásához, annak is többet kellett fizetnie érte, mivel a kereslet - a sok hiteles köcsög miatt - felhajtotta az árakat.

A kurva anyját a rinyáló hiteles birkáknak, még a végén megint én fogom fizetni a prolikat.

A kurva anyátokat!

Nefarian 2010.08.27. 17:22:06

Srácok, félreértés ne essék: a bajba került hitelesek 99%-a nem azt akarja, hogy állambácsi fizesse ki helyettük a hitelt, és így húzza ki őket a szarból. Nem. Ez eleve bukott ötlet lenne, és bizony inkorrekt is. Ezek az emberek csak segítséget kérnek, mert a bankok a legkülönbözőbb, többségében mondvacsinált indokokra hivatkozva ellehetetlenítik őket.

Nekem is van lakáshitelem. CHF-os. Amikor felment a svájci frank árfolyama, a törlesztőrészletem AZONNAL megugrott. Amikor visszaesett, láss csodát, a törlesztőrészletem nem változott...ez KORREKT? Kötve hiszem.

Tudjátok, én annyival is beérném, ha az állam rákényszerítené a bankokat a TISZTESSÉGES ÜZLETI magatartásra. S higyjétek el: a legtöbb adós nem akar többet. Hadd fizessem a hitelemet azon a kamaton, amin szerződéskötéskor megállapodtunk, azon a CHF árfolyamon, amit a bank szerződéskötéskor, mint SZÉLSŐSÉGES, REÁLISAN NEM VÁRHATÓ (így van leírva) maximális árfolyamként megjelölt (180 Ft :-) ). Válság van. Tudom. De MIÉRT csak a kis embereknek van válság? Talán a bankok is vállalhatnának egy pici részt belőle...persze, akkor lehet, nem telne szép új irodaházakra, a vezetőknek meg gyönyörű luxusautókra (bár, ez meg már a demagógia felé közelítő gondolatmenet). Éljenek jól a bankok, gazdagodjanak, fenét se érdekli. De legyenek már annyira tisztességesek, hogy mi is élhessünk.

CyberPunK 2010.08.27. 17:23:36

@Nefarian: Nem vetted észre, hogy mi itt csak szemét adócsaló gecik vagyunk, akik spekulálnak? :)

nezavarjmasokat 2010.08.27. 17:23:46

@CyberPunK: Azért először talán arra kéne törekedned (még ha teljesíthetetlennek tűnik is), hogy elvégezd az általános iskola 4. osztályát - ott ugyanis már világossá teszik, hogy "minél" és nem "minnél". Az ilyen szarok miatt (is) tart itt ez az ország.

Csak halkan jegyzem meg 2010.08.27. 17:24:17

@SadRedBucket:
Nagyon köszi az ifót, ezt nem is tudtam így! Mille gratia!

CyberPunK 2010.08.27. 17:24:49

@karolyist: Ezt a szemembe köcsög. Valszeg több adót fizetek mint te, szóval én a saját pénzemből lennék megsegítve.

Oláh Karin 2010.08.27. 17:25:10

A legjobb a blog végigolvasása után az igazi vérgyökér okádékfejű gyűlölködő vágottistván reklámja, aki arra buzdít, hogy vegyél fel még hitelt. Broáááf.

CyberPunK 2010.08.27. 17:26:36

@nezavarjmasokat: Jap, én a fizetésemet más nyelvben, másmilyen helyesírási pontosságért kapom. :)

nezavarjmasokat 2010.08.27. 17:28:49

@Nefarian: Szerencsére én nem rendelkezem SEMMILYEN hitellel, de a CHF alapú hitelnél nem volt egy olyan kikötés, hogy a "napi árfolyam függvényében számolva?"

(Te írtad: "Hadd fizessem a hitelemet azon a kamaton, amin szerződéskötéskor megállapodtunk" - beidéznéd légyszíves, hogy a szerződésben milyen FIX kamatok és FIX árfolyamok szerepeltek??)

nezavarjmasokat 2010.08.27. 17:30:13

@CyberPunK: Az más... De akkor miért nem azon a nyelven nyitott blogokban írogatsz?

Csak halkan jegyzem meg 2010.08.27. 17:30:40

@Nefarian:
Nem akarok veled sokat vitatkozni, de soraid második fele demagógia! Tudod mennyi bankos rúgtak ki? Annyira unalmas már azzal jönni, hogy egy bankigazgatónak drága autója meg nagy háza van. Ez is csak egy szolgáltató ipari ágazat, tessák már tudomásul venni! Tessék venni a fáradtságot megnézni, hogy azoka a politikusok, akik sulykolták/sulykolják ezt a demagóg "gonosz-kapzsi-bankárok" szöveget, mekkora vagyonuk van, és egy napot sem dolgoztak életükben. Vagy vissza a szocializmusba? Az sem működött! Nem a Copperfield Dávid-ból kéne tájékozódni a bankszektor valós helyzetével kapcsolatban.
És higyjétekm el, ha nem titkolta volna el a blogíró a fele igazságot a bank elől, nem kapott volna hitelt. De ő már eleve hazugságokkal nyitott, és ráfaragott. Egy hitelbírálat nem piskóta, sok mindent meg lehet tudni, de ha valaki hazudik, nem lehet megtudni, mert nem rendőrnyomzó a banki tisztviselő. Maga ásta a művésznő a csapdáját, és nem fog tudni kimászni belőle. Sokkal jobb, ha meghirdeti a házát, egy év alatt jó áron el tudja adni, és találni vidéken egy szerényebbet, ahol nyugodtan alkothat. Ez a megoldás szerintem neki. És nézzen végre szembe azzal, amit maga teremtett.

Salvor_ 2010.08.27. 17:32:05

@Nefarian: A kamatot nem az adott orszag (pl. Svajc) jegybanki alapkamata hatarozza meg, hanem az, hogy milyen kondicioval tud maga a kereskedelmi bank devizahoz vagy tovabbi hitelhez jutni (ami az itthoni devizahitelek fedezete). Ezt meg az orszagkockazati (cds) es a bank kockazati besorolas hatarozza meg. Magyarul: tovabbra is dragan jutnak a bankok devizahoz, a CHF meg rekord eros az eurohos kepest (ez utobbi is a valsag kovetkezmenye - rengetegen vettek fel CHF hitelt Europaban, ami akkor gyengitatte a frankot; most ennek vege, most a visszafizetes megy, ez meg erositi). Abban viszont igazad van, hogy alaposan meg kene nezni, hogy a bankok valoban csak a jogos koltsegeket szamitjak-e fel.

CyberPunK 2010.08.27. 17:34:00

@nezavarjmasokat: Mert ez a téma is érinti az életemet. De azért nem gondolod, hogy ennyi helyesírási hibáért azért még nem kéne felnégyelni? Nem bölcsész vagyok...

karolyist 2010.08.27. 17:34:48

@CyberPunK: De nagy lett az arc, ott a 8 millás kecóban, panelproli! Még hogy több adót, be is baszna...

szőketisza 2010.08.27. 17:49:07

Néhány hónappal ezelőtt láttam az egyik bulvár-TV-ben egy riportot egy „hitelkárosult“ huszonéves házaspárról (pár hónapos gyerekkel). Pazarul berendezett lakás (ilyet én még ma sem engedhetné meg magamnak, 40 éves RÉKA bútorunk van), plazma TV, számítógép, HiFi, szuper gyerekbútorok, kamionnyi játék stb. Mindez „természetesen“ hitelből.
És panaszkodnak, hogy nem tudják a közüzemi számlákat kifizetni. Hát elmennek az ilyenek - no meg a „nyomorukat“ közszemlére állító TV-k szerkesztői - a b. p-ba! (Bocs!)

JohnHenry 2010.08.27. 17:50:10

ha ilyen komoly problémák vannak és két ügyintéző alapból mást mond, azonnal írni kell a pszáf-nek és az erste központi panaszirodájának (nem biztos, hogy így hívják), fölösleges a bankfiókban próbálkozni - tapasztalatom szerint bankfiókon belül és két különböző bankfiókban is teljesen máshogy intézik ugyanazokat az ügyeket az ügyintézők az ersténél.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 17:52:29

@szőketisza: A "hitelkárosultak" 99,99%-a ilyen... Aki valóban józanul, átgondolva, a szükséges dolgokra vette fel a hitelét, az most is törleszti. A felelőtlen, más farkával csalánt verni akarók feje fölül pedig lehetőleg még ma árverezzék el a lakást!!!!!

Kelly és a szexi dög 2010.08.27. 17:57:15

Én annak örülök, hogy az OTP-nek ismét sikerült a tervezett céljait jóval meghaladó profitra szert tennie.
Szemetek!

Advanced Flight 2010.08.27. 17:58:59

@Salvor_:
Nincs azzal semmi baj, hogy BAZ megyében lakik valaki és ártéren van a háza. De akkor viselje zokszo nelkul az árvíz minden lehetseges kovetkezmenyet, es ne sirjon, hogy milyen rossz helyzetbe kerult, mert nem kötött biztosítást. Es legfokeppen ne az en adombol mentsek meg az "árvízkarosultakat". Nem akart albérletet, épített kalákában olcsó házat veszélyeztetett környéken, kockaztatott, elbukta, menjen a hid ala es kussoljon, nincs semmi gond.

Ugye te is így gondolod? Vagy nem? Ez mááás?

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2010.08.27. 18:05:57

@karolyist: Nem olvasom tovább a kommenteket, mert sok lesz a kávéra az idegeskedés, de neked azt kívánom, hogy a következő életedben anyád panellakásában spóroljál 20 évig a sajátra.

Mindig zavarni szokott, amikor külföldről osztják az észt, hogy ez egy patkányország patkányemberekkel, el kell innen húzni, amint lehet, de a kommenteket olvasva lehet hogy nekik van igazuk :(

nezavarjmasokat 2010.08.27. 18:06:23

@Advanced Flight: Biztosan jön egy-két megmondó, aki szerint mivel ártéren és 0 önerős hitelből épített 25 szobás házat és vett 2m-es plazma TV-ket, BMW-t, így neki 10x-es kárpótlás jár! :-) Énszerintem egy golyó, a jólfésült tarkójába... ("A lovakat lelövik, ugye?")

Doubledeceker 2010.08.27. 18:13:33

Nos én is azon okoskodok közé tartozom, akik rá rácsodálkoznak más emberek hülyeségére.

Nos válasszk ketté a dolgot, van aki tényleg csak laásra és valószínő csak egy kis szerénylakásra vették fel a hitelt, hgy legyen a fejük felett fedél.

Sajnos ezek közül is sokan jártak pórl a válság kapcsán, velük tényleg ha lehet tiszteségesen, nem más kárára, de segíteni kell nekik, pl. fizetés könyítés, ftamidő hosszabítás, and so on....

De itt a hitelkárosultak blogon a csipogok 90%-a, a hitelet hitelre halmozó full csoró buta, vagy a másik, ami még idegtépőbb, aki szintén csoró lett a végére, de sokkal jobban élt egy-két évig, mint a Magyar átlag, nagy ató nagy ház, és így tovább....

Nos ez útóbbiakat nem igen lehet sajnálni, és tényleg nézétek meg, hgy többnyire ilyenek sírnak.

A hitelkárorosultak nagy részének 2-3-4-5 hitele is van, és nem csak lakáshitel.

Ebből a fajtából való npt mutogatott a válság kezdetén a TV2, aki egy kis A mercivel járt, de nem tudta fizeteni már hónapok óta a kocsi részleteit (nem nem vesztette el a munkáját, csak eleve túlválalta magát). És amin végkép felbasztam magam, matja az a TV-ben, hogy megkapta a levelet, adja le a kocsit, de közben pityereg, hogy nem azt nem lehet, mert a szívéhez nőt, és kell a munkájához, majd ezzel az atóval, ami persze már nem is az ővé ment a bankhoz alkdozni.

Na az ilyenektől kinyilik a bicska az ember zsebében.

egyenlítő 2010.08.27. 18:22:58

@Advanced Flight: Szerinted egy százéves vályogházra milyen biztosítást lehet kötni, és ha már száz éve áll, hány árvíz söpörhetett át rajta?

Hasonló a helyzet a hitelekkel is. Amikor felvették, nyilván volt valami megtakarításuk, és előrelátható jövedelmük is. Ez természetesen nem igaz mindenkire, de az emberek 80 %-a normális (mert én itt húzom meg a normalitás hatását :-)), és igyekszik alkalmazkodni a körülményekhez. A körülmények pedig a hitelfelvételt diktálták. A magyar bérekbe nincsenek belekalkulálva a lakásköltségek, hiszen majd mindenki saját ingatlanban él (hála a 90-es évek kényszerprivatizációjának). A Lajtától nyugatra a családok majd fele bérlő (nem albérlő, aki a bérlő bérlője), és egy minimálbér közel fele a lakbér. A reális éves bérleti díj ott (itt is az lenne) a lakás értékének tizede, és az ingatlanok jóval drágábbak.

A takarékoskodás kockázata pedig az infláció, a válság (részvények elértéktelenedése), és az államosítás (kettő is volt nálunk a múlt században), tehát egyáltalán nem egyértelműek a dolgok. Mindig lesz, aki rosszul jár, de hát ilyen az Élet. A vallásosok mondhatják, hogy Isten útjai kifürkészhetetlenek.

Ezt azért írtam, mert szerintem nem kell hülyének/gazembernek tekinteni mindenkit, aki most hitelválságba került. Csak mondjuk a 20 %-át :-)

blr 2010.08.27. 18:25:22

Senkiben nem merült fel a következő kérdés?

Mennyi kommunális adó hátraléka lehetett a posztolónak, ha már inkasszóra került sor, és ez akkora összeg, amit nem bírt röhögve kifizetni?
Én legalábbis hirtelenjében nem tudok olyan helyet Mo-on, ahol egy átlagos ingatlan kommunális adója évi 10-20ezer fölött lenne.

egyenlítő 2010.08.27. 18:26:17

@droid_: Érdekes, a román miniszterelnök meg azt mondja, hogy aki tud, menjen külföldre dolgozni, ne itthon sírjon a kis munkanélküli segély miatt.

CyberPunK 2010.08.27. 18:27:56

@karolyist: Mondom személyesen arcoskodj öcsi.

egyenlítő 2010.08.27. 18:28:23

@blr: Attól, hogy kommunális adót írt, az még akármilyen helyiérdekű (pl. iparűzési) adó is lehet, ha meg kommunális, akkor nem lakóingatlanra (iparművész a szentem). Ez éppen azt bizonyítja, hogy bizony volt ott jövedelem a betegség előtt.

iqlight (törölt) 2010.08.27. 18:30:00

@Orbán már tényleg elég, húzz a p.csába!: Szerintem meg az ilyen bér blogger köcsögök takarodjanak a jó kurva anyjukba, veled egyetemben.

iqlight (törölt) 2010.08.27. 18:32:24

@nezavarjmasokat: Így is van dögöljön meg mind. Rágd tovább a chipset az albérletedben hülyegyerek.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 18:34:05

@iqlight: :-) A chipset és az albérletet rád hagyom - miként a hiteles cigók eltartását is! :-)

plc3 (törölt) 2010.08.27. 18:39:29

1. Nincs hitelem
2. A bankok sokszor félrevezették az embereket a megtévesztő reklámkampányokkal és ígértekkel.
3. A banki gyakorlat még jelenleg is inkorrekt és megtévesztő.
4. Az állami pénzügyi irányítás nem tett meg mindent azért, hogy a bankok erőfölényükkel visszaéljenek.
5. Jelenleg Magyarországon a jövedelmi viszonyok miatt nagyon nehéz hitel nélkül ingatlant vásárolni.
6. Való igaz, hogy a lakosság pénzügyi ismeretei hiányosak, ami nem csoda mivel a pénzük is kevés.
7. Akinek nincs éppen hitele az könnyen lehülyézi a másikat pedig előbb utóbb szüksége lehet még hitelre. Az empátia és szolidaritás gyakorlatilag kihalt a társadalomból.
8. Állami segítség szükséges mert állami beavatkozás híján tönkremenő minden család állami költségeket (pl. segélyek) indukál. Az adósok megsegítésének olyan mértékűnek kell lennie amivel ezeket az állami költségeket minimális szinten lehet tartani.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 18:41:44

helyesen:

"Az állami pénzügyi irányítás nem tett meg mindent azért, hogy a bankok erőfölényükkel vissza NE éljenek."

lumi888 2010.08.27. 18:48:24

@karolyist: A sok ész, amivel elkerülted a hiteleket nálad úgy látszik kicsapta a kulturáltság biztosítékát.
Gratulálok, büszke lehetsz magadra!

Doubledeceker 2010.08.27. 18:48:55

@plc3:

"8. Állami segítség szükséges mert állami beavatkozás híján tönkremenő minden család állami költségeket (pl. segélyek) indukál. Az adósok megsegítésének olyan mértékűnek kell lennie amivel ezeket az állami költségeket minimális szinten lehet tartani."

Tehát jobb ha segítünk rajtuk, mert az nekünk kevesebbe kerül! Így is úgyis mi fizetünk, ez tiszta sor, hát akkor inkáb legyen kevesebb. A baj csak az, hogy nagyon nehéz lesz eldönteni ki az aki szimplán ülye és eleve leaszrta, hogy vissza is kell fizetni, vagy ki az, aki tényleg önhibáján kivül csúszott meg.

éghozzá azért nehéz, mert az első csoport hangjai mindig sokkal hangosabbak, és mindig tudják, hogyan kell kibújni a fizetés alól.

tomm 2010.08.27. 18:51:51

@szőketisza: szerintem még átlagosan sincsen lakásbiztosítás havi 2000 alatt! Ha mégis, akkor az olyan is...

nezavarjmasokat 2010.08.27. 18:53:14

plc3 2010.08.27. 18:39:29
1. Nincs hitelem
Magánügy

2. A bankok sokszor félrevezették az embereket a megtévesztő reklámkampányokkal és ígértekkel.
A reklám azért reklám, mert csak a hülye hiszi el.

3. A banki gyakorlat még jelenleg is inkorrekt és megtévesztő.
Én még nem hallottam, hogy BÁRMELYIK bank ne tartotta volna be az ÁFSZ-t... Ja, hogy el is kellene olvasni, netán értelmezni is???

4. Az állami pénzügyi irányítás nem tett meg
mindent azért, hogy a bankok erőfölényükkel visszaéljenek.
Volt valamikor állami irányítás - úgy 1946-tól 1990 -ig. Az emberek többségének nem tetszett.

5. Jelenleg Magyarországon a jövedelmi viszonyok miatt nagyon nehéz hitel nélkül ingatlant
vásárolni.
Igaz. Hitellel még nehezebb....

6. Való igaz, hogy a lakosság pénzügyi ismeretei hiányosak, ami nem csoda mivel a pénzük is kevés.

Nekem csak 2 kutyám van, de ismerem Őket annyira, mint akinek kennelje van.

7. Akinek nincs éppen hitele az könnyen lehülyézi a másikat pedig előbb utóbb szüksége lehet még hitelre. Az empátia és szolidaritás gyakorlatilag kihalt a társadalomból.
Akinek hitelre lesz szüksége, annak nincs szüksége az életre, mivel képteélen rá. Csak egy dolog: Ha a megkívánt fullextrás vibrátorra nem tudsz havonta 20.000 ezret félrerakni, akkor miből fizeted a 35.000 -es törlesztőjét????????????

8. Állami segítség szükséges mert állami beavatkozás híján tönkremenő minden család állami költségeket (pl. segélyek) indukál. Az adósok megsegítésének olyan mértékűnek kell lennie amivel ezeket az állami költségeket minimális szinten lehet tartani.

Állami segítség valóban kell. Az összes ilyen felelőtlen baromtól MINDEN segélyt megvonni, szülőket lecsukni, gyerekeket nevelőszülőkhöz, mivel az ilyen "családban" csak a lopást, ingyenélést tanulhatnák meg!
Ingyenélő, felelőtlen barmokon segítsen az állami itéletvégrehajtó!!!!

Salvor_ 2010.08.27. 18:55:56

@Advanced Flight: Tenyleg nem vagy kepes eszrevenni a kulonbseget a ket dolog kozott? 1. A tarsadalmi kockazatkozosseg termeszetes kovetkezmenye, hogy az arvizben karosultakon segitani kell (ahogy pl. a szivatultetest vagy a jogos rokkantnyugdijat is finanszirozni kell). Ezt nem hiszem, hogy vitatna barki is. Segit is nekik az allam, segitenek a karitativ szervezetek, maganemberek stb. 2. Van egy csalad, ahol az egyikuk rokkantnyugdijas, a masik szabaduszo muvesz (vagy van munkaja, vagy nincs), vannak tartozasaik, penzt hajtanak be toluk. Ilyen helyzetben eszukbe sem szabadott volna jutni, hogy (ujabb) hitelt vegyenek fel. Sot, vissza kellett volna venni az addigi eletszinvonalukbol, megtakaritani, felkeszulni varatlan helyzetekre (ami be is kovetkezett). Ha az igy, varatlan helyzetekre osszegyujtott megtakaritas sem eleg, akkor meg tovabb visszavenni az eletszinvonalbol, kisebb lakas, ablakkozben hutott csirkenyak stb. Alkalmazkodni a lehetosegekhez. Ha nem ezt teszi, hanem hitelt vesz fel, kockaztat, azt megteheti, de akkor ne panaszkodjon ha a vegen a hid alatt kot ki. Az ilyen helyzetre ne vonatkozzon a tarsadalmi kockazatkozosseg.

lumi888 2010.08.27. 18:56:11

@nezavarjmasokat: Tök jó neked, hogy az albérlet fizetése és annak rezsije mellett még tudtatok annyi összeget félretenni havonta, hogy sikerült bevállalható időn belül egy lakásnyit összespórolni.
Sajnos az albérlet összege megegyezik egy lakáshitel havi törlesztőjével. Akitől bérled, annak lassan megveszed még egyszer ugyanaz a kecót.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 18:58:45

@lumi888: Igen, megegyezik - csak ha a főbérlő azt mondja, holnaptól fizesd a dupláját, röhögsz egyet és elmész másik albérletbe - ha viszont a bank kéri a dupláját, akkor vagy fizeted, vagy bukod az egészet!

2010.08.27. 18:59:28

Segítséget csak olyannak szabadna adni, aki nem lakik a jogos igényét meghaladó mértékű lakásban.
Sírni-ríni azt igen, de lemondani a luxusról, na azt már nem.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 19:01:27

@Frengi: De még csak nem is a lakáshitelekről van szó! A "hitelkárosultak" 99% -a vett TV-t, autót és minden olyat, amit a hitellel kapcsolatban luxuscikknek lehet minősíteni.

szőketisza 2010.08.27. 19:08:26

@plc3:

ad.2. „A bankok sokszor félrevezették az embereket a megtévesztő reklámkampányokkal és ígértekkel“
Megtévesztő reklámkampányokkal nem csak a bankok vádolhatók. Ilyen alapon minden reklám félrevezető, de talán nem kellene ezeknek bedőlni!

ad.7. „Az empátia és szolidaritás gyakorlatilag kihalt a társadalomból.“
Ebben sok az igazság, de miért kellene a felelőtlen emberekkel szolidaritást vállalni?

ad.8. „Állami segítség szükséges“
Persze, ez jól hangzik. De miért fizessenek a hitelt rendesen törlesztők, pláne azok, akik nek nics hiteltartozásuk. (Az „állami segítség“ csak a költségvetés - azaz az adófizetők terhére lehetséges!)

Summa summárum: Tessék már végre tudomásul venni, KAPITALIZMUS van, annak törvényeivel!!!!

kisQtya 2010.08.27. 19:08:33

A post olyan hosszú, hogy nem bírtam végigolvasni.
Az én történetem rövidebb, leírom.
Két diplomám van, havi netto 230000 forint a jövedelmem, 50 éves vagyok, az egyetem elvégzése óta folyamatos a munkaviszonyom, a jövőben sem kell tartanom munkanélküliségtől. Elváltam, két gyereket nevelek egyedül és ápolom az anyámat, akinek nyugdíja 140000 forint. Tehát négyen élünk havi 370000 forintból. Van 1 milla megtakarításom euroban.
Nem vettünk lakást, mert akkor még nem volt hiteldömping és nem is mertem bevállalni a pályakezdő fizetésemre. Anyám lakásában lakunk, ami gépészetileg és esztétikailag is nagyon lepukkant állapotban van, bár a felszereltsége átlagos. Autónk nincs és nem is lesz, mert nagyon viszi a pénzt, ahelyett inkább a gyerekek oktatására, sportolására költöm a pénzemet. Az elmúlt 25 évben egyszer voltam nyaralni, Balatonfüreden.
Néhány éve még azok az emberek, akik hitelből vettek lakást, autót, bútort, nyaralást, elektronikus kütyüket, megvetően néztek rám, hogy én "ilyen igénytelen" vagyok.
Most kérik a kormányt, hogy (természetesen az én adómból) segítse meg őket, mert bedőlt a hitelük.

Nekem csak a fent említett kis egymillás biztonsági tartalék megtakarításom van, egyetlen 1 forint hiteltartozásom sincs.

Kérem a kormányt, hogy az adófizetők pénzéből segítsen meg engem, hogy legyen szép, új, berendezett lakásom, csilivili autóm, óriási plazmatévém és Horvátországba szeretnék menni nyaralni.

Salvor_ 2010.08.27. 19:09:28

@plc3: Ha az allam tamogatja a "hitelkarosultakat", akkor tamogassa azokat is, akik nem vettek fel hitelt, mert nem mertek, mert attol tartottak, hogy esetleg bajba kerulnek (mert pl. felmegy a frank arfolyama). A devizahitelek tomeges felvetele vagy a tomegesen minimalberen bejelentettek (akik azutan majd a megelhetesre nem eleg nyugdij miatt megmentesre fognak szorulni) mind a "tul nagy, hogy elbukjon" elvet kovettek, majd ugyis segit az allam, olyan sokan vannak. De ha segit az allam, az moralis kockazatot jelent, mert akkor egyre tobben, egyre gyakrabban fognak hasonlo dolgokat csinalni.

Silverf@x 2010.08.27. 19:10:41

"3. A banki gyakorlat még jelenleg is inkorrekt és megtévesztő.
Én még nem hallottam, hogy BÁRMELYIK bank ne tartotta volna be az ÁFSZ-t... Ja, hogy el is kellene olvasni, netán értelmezni is???"

Hát láttunk már karón varjút... itt-ott azért akad néhány pszáf-bírság.

Szerintem ez a sztori meglepő módon nem annyira fekete-fehér, a szétesettség, hozzá-nem értés jelei látszódnak az erste munkatársain, de ettől függetlenül megvan a fórum, ahol lehet panaszkodni (központi ügyfélszolgálati iroda, panaszkezelés, pszáf). Nem a jogi osztályt kell keresni, akiknek egyébként nem ez a dolguk, hanem a követeléskezelést, akiket meg én nem keresnék meg, de szerintem ők fenyegetőztek, mert nekik ez a dolguk... Mindenesetre ez a 1,5 hónapig lapult a kérelem erősen aggályos, szerintem max 30 napos határidejük van elbírálni (postán érkező válasszal a döntéshozó osztály megfelelő jogkörrel rendelkező munkatársának aláírásával ellenjegyezve), úgyhogy egy megkeresést (vagy akár csak a kilátásba helyezését) érdemes lenne megejteni a pszáfhoz, így még talán menthető.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 19:13:11

@kisQtya: Te tanultál, dolgoztál, spóroltál. Ez a tetves rendszer nem fog téged megsegíteni - Tőled fog elvenni, hogy az ingyenélő mocskokat kisegítse!!!!

fda 2010.08.27. 19:16:47

@lilly.alien: "bármelyik kedves fórumozót, posztolót kényszerítenek hitelfelvételre? ... Nem kellene egy szakembert megkérdezni előtte,"

Igen ez a bankok egyik legfőbb bűne. Aki 2-3-4 éve bárki pénzügyekkel foglalkozó szakembert (pl. bank, hiteltanácsadó, gondolok itt a bankbróker és hasonló gazemberekre is, vagy gondolj az autókereskedők vagy lakásépítő projektek mögött álló bankokra) bizony mindenki ajánlotta a CHF hitelt, hogy ilyen olyan jól jársz vele. Azt se nagyon hallottam, hogy állami szinten ezt pl. a pénzügyminisztérium korlátozta volna, a veszélyre figyelmeztetve.
Aki ezek után beleugrott, persze az ő személyes felelőssége is, ez természetes, de azért nem kellene elfeledni hogy a bankok húztak csőbe nagyon sok szerencsétlent.

nezavarjmasokat 2010.08.27. 19:22:05

@fda:Aki 2-3-4 éve bárki pénzügyekkel foglalkozó szakembert (pl. bank, hiteltanácsadó)

Jesszus! Te egy Zanussi-managert kérdezel meg hűtőgépvásárlás előtt??? Ha annyira elinnám az eszem, hogy hitelt akarnék felvenni, akkor is maradna annyi agysejtem, hogy NEM bankár-mocskot kérdezek meg!!!

psr6 2010.08.27. 19:22:17

VALAMI itt nagyon nem ok: az Ü2-nek beadott kérvényről nem volt egy SAJÁT PÉLDÁNY? :)

ENnyire nem lehet hülye senki... pardon....

nezavarjmasokat 2010.08.27. 19:24:26

@fda: Anno MINDENKI (legalábbis akikkel én beszélem) úgy ajánlotta a CHF alapú hitelt, hogy a forint alapúhoz képest jól jársz vele... Hogy egységsugarú user nem volt képes egy egyszerű szorzást végrehajtani, az részben az oktatás, részben az ő hibája.

anyádbogár · http://www.apadhuzzonafaszara.com 2010.08.27. 19:26:31

és megint a sz*jb*b*sz*tt vágó magyarázza, hogy milyen jóóóó a credithillel rendezni a hitelemet.

ebbe a k*rv* országban miért nincs olyan, hogy a szerződés alján teszem azt fekete alapon minimum 3 centis betűkkel: "vissza is kell fizetni bazmeg!" vagy "a törlesztési kötelezettség súlyosan károsíthatja ön és a hozzátartozói kedélyállapotát" vagy mittoménmicsoda. amikor hitelt vettem fel, gondolkodtam, számoltam. nem akartam tovább nyújtózni, mint ahogy a takaróm ér. van több hitelem is, mert csak így lehetett szép és kényelmes lakás nekem a páromnak és a srácaimnak. ugyanez az autóra. de bazmeg, fizetem lazán, gond nélkül, közben megvehetem kp-ra a legújabb tv-t vagy notit is, ha kedvem van. de hogy azért adózzak, hogy a hülyék és retardáltak hiteleit legyen miből visszafizetni, a nagy büdös l*f*szt!!! inkább elcsalok mindent. írják le a bankok a rekord-profitjaik terhére és tanulják meg, hogy orrba-szájba nem nyomunk ki hitelt. de ne az a szűk tíz-húsz (gondolkodó) százaléknyi adós fizessen meg mindent!!!
bocsa az alpári stílusért, de a 'szom tele van azzal, hogy egyesek itt hegedültek éveken keresztül, most meg csak pislognak és sírnak...

nezavarjmasokat 2010.08.27. 19:26:59

@anyádbogár: Ez az ingyenélő tücskök országa! Remélem az összestől elvesznek a bankok MINDENT!!!!!

plc3 (törölt) 2010.08.27. 19:33:18

@nezavarjmasokat:

"1. Nincs hitelem
Magánügy"

Nem az, mivel a hozzád hasonlók abból indulnának ki, hogy azért írom amit mert nekem is van. Egyébként is a poszt hitelről szól.

"3. A banki gyakorlat még jelenleg is inkorrekt és megtévesztő.
Én még nem hallottam, hogy BÁRMELYIK bank ne tartotta volna be az ÁFSZ-t... Ja, hogy el is kellene olvasni, netán értelmezni is???"

Nem ÁSZF Te okos?! (Általános Szerződéses Feltételek) Ja, hogy te sem tudod hogy hívják egyáltalán?!

"Volt valamikor állami irányítás - úgy 1946-tól 1990 -ig. Az emberek többségének nem tetszett."

Pénzügyminisztérium, PSZÁF nincs? Hitelintézeti törvény nincs?

Összes többi észrevételed: demagógia.

szőketisza 2010.08.27. 19:33:20

@tomm: Ja. hogy SZERINTED? Talán nézz utána! Nekem csak az idén érte el a havi két ezret a teljeskörű lakásbiztosításom (ingó és ingatlan, üvegkár, baleset stb.) Nem kellene előzetes tájékozódás nélkül véleményt alkotni! Próbálkozz pld. a Google-keresővel! Sok kalkulátorral próbálkozhatsz. Én csak a saját tapasztalatomra hagyatkoztam, de lehet, hogy nem kellene hinnem a havi számláimnak.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 19:39:10

"Ebben sok az igazság, de miért kellene a felelőtlen emberekkel szolidaritást vállalni?"

A szolidaritás és empátia általában nem függhet (nem szabadna függenie) a kiváltó októl. Mint ahogy a fuldoklótól sem azt kérdezzük, hogy miért nem tanult meg úszni, hanem mentő övet dobunk neki!

ad.8. „Állami segítség szükséges“
Persze, ez jól hangzik. De miért fizessenek a hitelt rendesen törlesztők, pláne azok, akik nek nics hiteltartozásuk. (Az „állami segítség“ csak a költségvetés - azaz az adófizetők terhére lehetséges!)

Leírtam: azért kell állami segítség mert állami segítség nélkül az állam költségei (segélyek, támogatás, hajléktalanszálló, állami gondozott gyerek stb.) valószínűleg magasabbak lesznek.

fda 2010.08.27. 19:41:45

@nezavarjmasokat: "Te egy Zanussi-managert kérdezel meg hűtőgépvásárlás előtt???"

Hitelügyben a bank, a bankbrókerek, a PÉNZÜGYMINISZTÉRIUM véleménye ha nem számít, akkor gondolom Te magad olyan bölcs és előrelátó voltál, hogy tudtad, a CHF-ből baj lesz.

Egyébként nem kell hülyének nézned, mert nekem volt eszem és nem vettem fel a brokernet által ajánlott chf hitelt, akkor sem, ha ez személyes sértődéshez és egyéb problémákhoz vezetett, nem részletezem mert nem érdekes.

Azonban azt gondolom ha Mari nénire mondjuk egy banki alkalmazott A BANK NEVÉBEN rábeszélte a chf hitelt, akkor arcátlanság most minden pluszterhet ráverni és azt mondani, hogy lám-lám nem volt előrelátó. A banktól miért nem várunk el előrelátást, neki nem kellene épp kicsit jobban értenie ezekhez a dolgokhoz?

Az állami segítségnyújtással én sem értek egyet. Én a bankokat kötelezném arra, hogy OSSZÁK meg a veszteséget: egy két fél között aláírt szerződésben ez így illik. Ki kellene mondani hogy a banki szerződések teljesen egyoldalúan a bankot védik és tökéletesen kiszolgáltatottá teszik az ügyfelet. Ez törvénytelen, ki kellene mondani.

Igen, el kell olvasni a 15 oldalas hitelszerződést. A baj csak az, hogy fölösleges: a lényege egyetlen mondatban összefoglalható, ennyi is elég lenne:

HITELSZERŐDÉS
Az adós köteles a bank által havonta meghatározott - összeget megfizetni, ha ez nem sikerül neki, a banknak joga van elvenni a házadat.

Ha nem örököltél és 40 éves korod előtt házat akarsz, úgy is aláírod.

Ez vonatkozik a forinthitelekre is.
Az enyém biztonságos, forint alapú, és a "válság" idején havi 17 ezerrel megnőtt, a "kockázatok" változása miatt.

kisQtya 2010.08.27. 19:43:47

@nezavarjmasokat: Tényleg ingyenélő tücskök. Most, hogy a sajtó meglebegtette, hogy megsegítik őket, érezhetően többen is leálltak a visszafizetéssel. Csányi jelezte is, hogy gáz lesz ebből....

Salvor_ 2010.08.27. 19:44:42

@nezavarjmasokat: A CHF alapu hitellel meg igy, a jelentosen megemelkedett torlesztoreszletekkel is valoban jobbban jart eddig, mintha akkor forint alapon vette volna fel valaki. Tehat ez igaz. Az viszont mas kerdes, es ez okoz nagyon sok problemat, hogy ha akkor az ugyfel tudta volna, vagy belegondolt volna, hogy meddig emelkedhet a CHF tortlesztoreszlet, akkor nagyon sokan nem vettek volna fel hitelt.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 19:45:49

@Salvor_:

"De ha segit az allam, az moralis kockazatot jelent, mert akkor egyre tobben, egyre gyakrabban fognak hasonlo dolgokat csinalni."

Gondolod, hogy a hitelbedőlés, végrehajtás, kényszerértékesítés, költözés olyan vonzó lehet? Mert ezeket még állami segítséggel is nehéz megúszni. Az állami segítség a törlesztési moratórium, kamatkedvezmény, átütemezés költségeinek megtérítését jelenti (persze a bankok számára) nem pedig azt, hogy az állam kifizeti a hitelt.
Azt pedig, hogy többet ilyet ne lehesen csinálni már többnyire törvényileg rendezték is.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 19:49:02

Ami a posztot illeti: nehéz megítélni, hogy ki a hunyó pontosan a hitelfelvevő és/vagy a bank. A kommentelők felvetései az iratokkal, ígéretekkel kapcsolatban többnyire jogosak. Mindig kell iratot, iratmásolatot kérni és szóbeli közlésnek nem szaabd hinni. Pénzügyekben nincs bizalom.

jimo 2010.08.27. 19:50:02

Édes jó istenem, mennyi boldogtalan, jellemtelen megkeseredett irigy ember van a világon. Hol maradnak az emberi tulajdonságaitok ?? A hit a szeretet, a bölcsesség ??
------------
"Az Úr az én pásztorom, nem szűkölködöm.
Füves legelőkön terelget, csendes vizekhez vezet engem.
Lelkemet felüdíti,
igaz ösvényen vezet az Ő nevéért.
Ha a halál árnyéka völgyében járok is,
nem félek semmi bajtól, mert Te velem vagy;
vessződ és botod megvigasztal engem.

Asztalt terítesz nekem ellenségeim szeme láttára.
Megkened fejemet olajjal, csordultig van poharam.
Bizony, jóságod és szereteted kísér
életem minden napján,
s az Úr házában lakom egész életemben."

Akinek olyan jól megy, adjon munkát annak akinek nincs! Örömmel fog dolgozni.

Salvor_ 2010.08.27. 19:51:40

@plc3: Gondolod, hogy a megmentes nem fog allami penzbe kerulni? Nem hiszem, hogy igy lesz. A devizahitel most megszunt, ez igaz. De meg mindig megvan pl. a minimalberre bejelentes, annak is megmentes lesz a vege, amikor tomegesen nyugdijba mennek. Es lehet, hogy lesznek mas esetek is, ezert kell vigyazni az allami megmentesekkel.

kisQtya 2010.08.27. 19:51:56

@fda: Egyébként a szemlélettel is komoly gondok vannak. Miért is KELL azonnal, a lehetőségeket meghaladó erővel saját lakás???
A KELL fogalmával sem vagyunk tisztában.
Én 50 éves vagyok és még nincs saját lakásom. Mert nem futotta rá a fizetésemből. És akkor mi van?
KELL hitel egy életmentő műtétre (persze az nem abból megy, hála istennek). De nem KELL hitel lakásra. 11 évig laktam albérletben két gyerekkel, tudom, hogy mit beszélek.

egy maréknyi dollár 2010.08.27. 19:54:49

Kedves posztoló,történeted számomra átláthatatlan,de ha tökéletesen érteném,akkor sem tudnék segíteni.Viszont vannak pénzügyi tanácsadók,így pl. Dr. Tóth András,aki a TV2 Napló c. műsorában segített két alkalommal is, pénzügyi válságba került családoknak.Persze nem pénzzel,hanem szakmai tanácsokkal.E-mail címe:dr@tothandras.hu
Én egyszer feliratkoztam,és havonta érkeznek a címemre hírlevelek.
Hátha tud valamit kezdeni a problémáddal.

kisQtya 2010.08.27. 19:57:13

@egy maréknyi dollár: Én is feliratkoztam, jók azok a hírlevelek. Csak mondjuk ész is kell hozzá...

drunkenmunky 2010.08.27. 19:57:25

@MDA: Nyugaton az albérlet azért elfogadottabb mert a tulajdonosok nem képzelik magukat köcsög árja fajnak.

ZéBé 2010.08.27. 19:57:34

@elégedetlen néptömeg: lájkollak

@kisQtya: nettó 230ezer a fizetésed és nincs veszélyben a munkahelyed? Mi vagy te, bankigazgató??? Anyukád nyugdíja 140ezer. Pártfunkcionárius volt? Másoknak se lenne szüksége lakáshitelre, ha az anyukájánál lakhatna. Sajnos ilyen szerencsés ember kevés van, mint te. Mások 80-120ezerből próbálnak megélni, gyereket nevelni, nem lakhatnak anyukánál, egy albérlet 50 ezernél kezdődik, plusz rezsi. Oszd be a többit.

ZéBé 2010.08.27. 19:58:46

@kisQtya: Neked van hol laknod. Tényleg nem érzed a különbséget?

Doubledeceker 2010.08.27. 20:01:43

@Salvor_:

Az előrejlzések szerint az elkövetkező években közel 100 ezer olyan ember menne nyugdíjba, aki nem lesz jogoslt, mert nem volt munkája, vagy volt, de fizetni nem akarozott neki. És természetes lesz sok olyan, aki nem is annyira hibás ebben.

Sajnos ezeket az embereket is mi fogjuk eltartani, ez nem vitás, szerencsésebb esetben, majd hagyják pket 40.000 Ft-ból tengődni.

RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2010.08.27. 20:02:29

vett volna a posztoló előbb egy kisebb kecót, kifizeti, majd azt cseréli nagyobbra... etc

kisQtya 2010.08.27. 20:04:59

@ZéBé: Jogász-közgazdász vagyok. Anyukám az apámtól özvegyi jogon szerzett nemzeti helytállásért pótlék miatt kap sok nyugdíjat, egyébként pedig egész életében kisiparos volt és ő a szocializmusban is mindig fizetett adót és SZTK-t, abból a pénzből, amit a két kezével megkeresett azokkal a gépekkel, amiket a keresetéből vásárolt. Hátrább az agarakkal!
Mint írtam, 11 évig laktam albérletben két gyerekkel úgy, hogy egyikünk fizetése elment a lakbérre (amit valaki adózatlanul tett zsebre), tehát a megélhetésreegy fizetés maradt. Apám halála után költöztünk a gyerekekkel az anyám lakásába, mert csak akkor lett "helyünk" nála.
Kár, hogy szövegértési problémáid vannak..

szőketisza 2010.08.27. 20:05:49

@kisQtya: Én ugyanezt mondom. Miért kell egy ÁTLAGOS 20-30 évesnek azonnal a legújabb bútorokkal, műszaki berendezésekkel ellátott lakással autóval rendelkeznie? Sajnos a fiaimmnál is tapasztalok hasonlókat. Nekem közel 40 éves koromban jott össze egy szerény lakás (OTP-hitelből) és egy Skoda 120-as „autó“. (A berendezésről inkább ne beszéljünk)

fda 2010.08.27. 20:06:12

@kisQtya: 50 éves vagy és nincs saját lakásod? Hát, nem írigyellek, de azért ne állítsunk már jó példának!
Egyébként hogy jön ki, hogy 11 év albérlet van ebben?
Átlagember 20-25 éves korától saját maga él (nem a szüleinél) így Te valakinek fizettél 25-30 évig azért hogy ott élhess.

Aki kinyom egy hitelt, ennyi idő alatt rég elfelejti az egészet.
Azért tegyük hozzá, hogy Magyarország azon kivételes helyek egyike, ahol egy lakás bérleti díja kb annyiba kerül, mint a rá felvett 20 éves hitel. Szóval aki jól csinálja 20 év alatt van egy saját lakása, neked meg van sok költözési tapasztalatod.

fda 2010.08.27. 20:09:51

@kisQtya: "Apám halála után költöztünk a gyerekekkel az anyám lakásába"

aha szóval ingyen az öledbe hullott egy lakás. Mások, tudod, megdolgoznak a lakásukért.

Akinek ölébe hullik egy lakás, mert pl. örökölt vagy nyert a lottón, az örüljön az anyagi szerencséjének és ne nézze le azokat, akik a saját életfeltételeiket maguk teremtik elő.

kisQtya 2010.08.27. 20:10:07

@ZéBé: Eltűnt a kommentem. Újra.
Jogász-közgazdász vagyok, szakmámban ez nem túl magas fizetés. Anyámnak apám tól özvegyi jogon örökölt nemzeti helytállásért pótlék miatt magas a nyugdíja, egyébként egész életében kisiparos volt, aki a szocializmusban is fizetett adót és SZTK-t abból a pénzből, amit a saját pénzéből megvásárolt gépekkel és munkájával keresett.
11 évig laktam albérletben két gyerekkel. Apám halála után, az ő helyére költöztünk a gyerekekkel az albérletből anyámhoz. De hitelt akkor sem vettem fel. Áldom az eszemet. (Meg a szaktudásomat.)

Leonard Zelig 2010.08.27. 20:13:52

Amíg ilyeneket olvasok, hogy "kicsit megcsűszott a törlesztéssel és akkor mi van", addig inkább hiszek Bartus Lászlónak:
www.nepszava.com/index.php?topic=1&page=4658

kisQtya 2010.08.27. 20:14:30

@fda: Nem hullott az ölembe, te barom, mert az anyámé a fele, a másik felét örököltem volna, de lemondtam a gyerekeim havára. Mert mi a fenének nekem saját lakás? Nem vihetem magammal a föld alá. Bazdmeg, ilyen hülye a magyar. Nem az a lényeg, hogy tulajdonod legyen, hanem az, hogy lakhatásod legyen. Én a gyerekeim oktatására költöm a pénzemet. Mert az jó befektetés. Az ingatlan ma már nem az. :))))

szőketisza 2010.08.27. 20:16:22

@Nandi29: Sajnos igazad van. De mi a megoldás? A többiek - akik mégis hoztak némi áldozatot - terhére kellene a sokszor felelőtlen emberek problémáját kezelni? Csak halkan jegyzem meg: ilyen esetekben - mármint az önhibájukon kívül ilyen helyzetbe került embereknél hol vannak a gyerekek, akiket sok-sok áldozattal felneveltek és taníttattak. Vajon mindig az államnak (azaz másoknak) kell viselni a terheket?

kisQtya 2010.08.27. 20:19:34

@RosszQtya: Pontosan így van! Így viszont a sok csóró hülye, aki hitelből biztosította a keresletet, jól felverte az ingatlanárakat.

kisQtya 2010.08.27. 20:22:23

@szőketisza: Úgy látom, nagyon hasonlóan gondolkodunk.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 20:28:43

@Salvor_:

"Gondolod, hogy a megmentes nem fog allami penzbe kerulni? "

Nem! Én azt gondolom, hogy a "megmentés" olcsóbb az államnak mint hagyni családokat tönkremenni, mivel ez utóbbi rengeteg egyéb állami költséget (már több korábbi hozzászólásomban felsoroltam) generál. Próbáljatok meg kilépni az egó-tokból és szélesebb összefüggésekben gondolkozni.

Salvor_ 2010.08.27. 20:36:39

@fda: En azert igy ismeretlenul is tobbre tartom kisQtya-t.

Salvor_ 2010.08.27. 20:38:27

@plc3: Tehat az adofizetok penzebe fog kerulni. Tessek, maris itt a moral hazard.

Doubledeceker 2010.08.27. 20:40:06

@kisQtya:

Látva, hogy kt diplomával 25-30 év munkatapsztalattal 230.000 Ft-ot keresel és nincs saját lakásod, nem tduom tényleg jó befektetés e a tanulás? :)

33 éves vagyok a msáodik diploma még csak tervben, de már van saját lakásom, ami egyre csak szépül, autóm (igaz ez kissé rozoga).

Mondjuk keményen megdolgoztam érte, mostanra kicsit bele is fáradtam, ezért is kezdem uni a rinyálást, de azért elfogadom, hogy tényleg nem mindeki a saját hülyesége miatt szívta meg.

Modnjuk ha jön majd a kölök, akkor nálnk sem lesz tejjel mézzel folyó kánaán, de ezért van x millió megtakarításom. Persze megszophatom bármikor, de mivel ez sejtem, azért készülök is rá.

fda 2010.08.27. 20:41:01

@kisQtya: "Mert mi a fenének nekem saját lakás?"

Miután stílusod nem üti meg a szintet, a további válaszaidat már nem fogom elolvasni, mert lépek.

Azonban ne feledd, hogy a fenti gondolat nem a papírforma szerinti tulajdonjogról, hanem a használati lehetőségről szól.

Kiderül hogy az anyáddal közös lakásban élsz és arról okoskodsz hogy minek saját lakás? Add oda valakinek aztán menj albérletbe, majd talán megérted a különbséget.

Tudod, nekem sem kell a lakás mellett autó, vagy hűtőszekrény sem, ha valamilyen úton-módon kapok egyet, amit a sajátomként kezelhetek, amíg csak szükségem van rá.

A tanulás tényleg fontos, kár hogy a szüleid lakásra gyűjtöttek, a taníttatásod helyett:-) Ne gyere a diplomáddal mert szociális érzéket és józan paraszti eszet ott neked nem tanítottak, azt otthon kellett volna ellesned.

szőketisza 2010.08.27. 20:41:39

@plc3:" Én azt gondolom, hogy a "megmentés" olcsóbb az államnak mint hagyni családokat tönkremenni"

Ezt azért kétlem. Egyébként miért kellene az államnak a magánbankokat kárpótolni az adósaik helyett? Viseljék ők - és örököseik - a felelőtlen döntéseik következményeit.

marklovassy 2010.08.27. 20:42:11

@plc3: az a baj az egesszel hogy midenkepp igazsagtalan es arra tanitja az embereket, hogy nyugodtan legyenek felelotlenek, az "allam" (vagyis azok akik nem voltak felelotlenek) ugyi kisegit.

Ezek utan miert legyen barki felelossegteljes gondolkodasu?

2010.08.27. 20:42:44

@plc3: ez milyen tanulsággal járna a felelőtlen emberekre, akik nem fizetik a hitelüket, csak eltékozolták a pénzt ?
Azt mutatja nekik, hogy érdemes felelőtlenül élni, a többi barom aki nem vett fel hitelt csak fizeti a tb/szja/járulékokat majd azok kifizetik helyette.
Gratulálok, megérett az emberiség a pusztulásra. Ez már a társadalom totális szétrothadásának a jele.

tredi 2010.08.27. 20:42:57

Sikerült végigolvasnom ezt a sok "értelmes" hozzászólást.
Szerintem különbséget kellene tenni, hogy valaki szabad felhasználású hitelt vett fel, vagy lakásvásárlási kölcsönt. Sajnos sokan összekeverik ezeket.
Imádom, hogy itt kurva sokan vannak akik szimplán spórolásból, vettek hitel nélkül lakást. Én is spóroltam, még se jött össze.
Rövidke történetem:
19 éves korom óta tűzoltó vagyok, páromat 11 éve ismerem mióta dolgozok mást nem csináltam párommal, mint spóroltunk, hogy lakást tudjunk venni. Addig párom szüleinél laktunk 8.emeleten. Mire összejött a pénzünk sajnos megszűnt a fidesz által létrehozott lakásvásárlási kölcsön, ezért tudtunk csak chf alapú LAKÁS kölcsönt felvenni.
Én is spóroltam eleget, 11 év alatt EGYSZER mentünk nyaralni Zalakarosra, 8 éve vettem első számítógépem Sulinetbe azóta is az van, nincs "lapos" tv, de van egy régi Suzukim ami tökéletesen megfelel nekem. Szóval nekem lehet magyarázni a spórolásról de ne mondja meg senki, h abból vesz lakást. Nekem, az önerőre és lakás berendezésére elfogyott a megtakarított pénzem.

Én se várom el, hogy más fizesse ki helyettem, mert én tudom fizetni amíg van két kezem, de ne ítéljétek el azokat akik elvesztették a munkájukat és nem tudnak kimászni a gödörből.
Szerintem az állam több pénzt kiad az adó visszatérítésekre amit az orbánék csináltak és egy család év elején 120 ezret visszaigényelhet. Sajnos nekünk ez nem adatott meg, és biztos vagyok benn, hogy a ti adótokból nem lesz kisegítve a sok hiteles

igazi hős 2010.08.27. 20:44:08

Azt írta már valaki, hogy ezt egy konkurens bankos írta? "Több tízmilliós" ügylet, amihez az egyik félnek 45 ezres jövedelme van, a feleség fizetését nem tudjuk, de nyilván magas, ha a 30% (bár magas fizetésnél kicsit kevesebb) kiesés padlóra vitte őket.

Évek óta Ertés vagyok (igaz inkább beteszek), de az ügyintézőtől az volt az első, hogy adott névjegyet, hogy ezentúl őt keressem. (Nem mondom, hogy nem balfaszkodtak egy-két alkalommal, de nem hárított a fickó, hanem elnézést kért.)

Doubledeceker 2010.08.27. 20:44:10

@Salvor_:

Ez a lényeg, így is úgyis mi fizetjük, a lumpeneket, a hülyéket, és a cigáokat is.

Ezzel nem is lenne aj, ezért élünk társadalomban, csak máshol a hülyékre a lumpenekre, és a cigóra is vonatkoznak a szabályok, azaz segítenek rajtuk, de max hálót adnak nem halat, minden évben.

Mondjuk szerintem ez a godnolkodásmód az elmúlt 40 év szocializmus eredménye, 3 az elmúlt 20 éveben a hülye politikusaink, pl. a mostani még keményebben ráerősít az áalmi gndoskodásra. De ez is csak azért van, mert több az ingyenélő jelenleg az országban, mint a tenni akaró, így az ingyenélőket szolgálja az álam, azaz áttételesen mi.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 20:44:19

@Salvor_:

"Tehat az adofizetok penzebe fog kerulni."

Igen, hiszen a helyzet adott. Milyen állami költséget ismersz, ami nem az adófizetők pénzébe kerül?

Mivel a dolog már megtörtént, az államnak két választása van vagy segít vagy nem. A segítség egyrészt erkölcsi kötelesség még akkor is ha valaki saját hibájából került bajba másrészt hasznos is ha végső soron kevesebb kerül az államnak mint a nem segítés. És még azt is tegyük hozzá, hogy a pénzügyi ellenőrzés hiányosságai révén az állam sem bűntelen ebben az ügyben. Mi ebben nehezen érthető?

smartdrive 2010.08.27. 20:47:58

nem gondolod, hogy ezt bárki elolvassa

2010.08.27. 20:48:49

@tredi: valóban igazad van. A mai lakásárak úgy vannak beállítva, hogy lehetetlen spórolásból megvenni. Együttérzek veled, te sajnos a társadalom csekély érdekérvényesítő képességgel rendelkező tagja vagy, ezek szerint szüleid is ilyenek voltak, hogy nem tudtak segíteni a lakásvásárlásban.
A baj, hogy túl sokáig élnek már az emberek, hatvan éves embereknek élnek még a szülei és az öröklés mint vagyonszerzés emiatt már nem jön szóba. Márpedig enélkül az emberi társadalmakban a fiatalok nem igen tudnak lakást vásárolni saját erőből.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 20:51:04

@Kulics:

"ez milyen tanulsággal járna a felelőtlen emberekre, akik nem fizetik a hitelüket, csak eltékozolták a pénzt ?"

Ez nem ilyen egyszerű:

1. Az ügyben a bankokat és a pénzügyi szektort törvényekkel irányító és ellenőrző államot is felelősség terheli.

2. Mivel lakáshiteelkről beszélünk nincs szó eltékozlásról inkább arról, hogy a megnövekedett törlesztő részleteket egyesek nem tudják fizetni. Ez lehet azért mert nem hagytak tartalékot, de lehet azért is mert élethelyzetük váratlanul megromlott (haláleset, munkahely elvesztése stb.). Aki már tapasztalt valamit az életből az tudja, hogy nem lehet MINDEN váratlan eseményre felkészülni. A sikeres élethez szükséges némi kockázatvállalás ami együtt jár a kudarc lehetőségével.

ZéBé 2010.08.27. 20:55:23

@kisQtya: Meg van a kommented. Nem akartalak megbántani, de nagyon arrogánsnak tűnt a stílusod, nagyon megvető véleményen vagy azokról, akik nem jogász-közgazdászok, és nagyon magasnak tűnt anyukád nyugdíja. Az én apám most 76 éves, nyugdíjas koráig gyárigazgató volt, és így kap 100-at. Nem tud belőle megélni.

Akkor most arra kérlek, hogy hunyd le a szemed, és próbáld meg elképzelni, hogy nem ilyen menő szakmád van, hanem mondjuk.... mi is legyél... legyél mondjuk pedagógus. Vagy bérszámfejtő. Vagy orvos, de ne valami hálapénzes sebész-nőgyógyász féle, hanem például radiológus. Gyönyörű szakma, rengeteg élet múlik rajta. És képzeld el, hogy nem lakhatsz a szüleidnél, pld mert egy kis faluban éltek, vagy bérlakásban, és nem örököltél tőlük semmit. Egyedül kell megoldanod, két gyerekkel. A bérszámfejtő 90ezres fizetéséből, vagy a tanítónéni 100ezres fizetéséből, vagy az orvos 120ezres fizetéséből. Hosszú-hosszú évig élsz albérletben, már rég kifizetted a lakás árát a tulajdonosnak, szociális bérlakást nem kapsz, mert van munkahelyed, így az neked nem jár. Azon gondolkodsz, hogy mi lesz veled nyugdíjas korodban, mikor nem lesz még ennyi pénzed sem lesz, és félre sem tudsz tenni, mert amit félre tehetnél, elmegy az albérletre, meg a rezsire (panelban a távfűtés télen 30-40ezer). Úgy döntesz, hogy megpróbálsz valahogy gondoskodni magadról, hogy ne a főbérlő lakását finanszírozd, hanem legyen egy biztonságos hely, ahonnan nem rúghatnak ki, ha már nem tudsz havi 50ezret áldozni az albérletre. És igen, hitelt veszel fel. A bankok orrba-szájba ajánlgatják, és látod, hogy havi 60ezerből akár törlesztőrészletet is fizethetnél bérleti díj helyett. Felveszel mondjuk 8 milliót. 40-50 évesen megveszed életed első lakását. Örülsz. Fizeted 2-3-4-5 akárhány évig. Aztán jön a válság, és kiderül, hogy felvettél 8 milliót, és most tartozol 12 millióval. Arról volt szó, hogy 60ezret fizetsz havonta, most meg kérnek 90-et. A fizetésed csökken, ha a versenyszférában dolgoztál, tönkre megy a cég, munkanélkülivé válsz, esetleg megbetegedsz, a lényeg, hogy nem tudsz többet bevállalni, mint amennyire eredetileg számítottál.

És aztán jön a rengeteg okostojás azzal a marhasággal, hogy neked ezt tudnod kellett volna! Nem! Nem vagy jogász, nem vagy közgazdász, nem vagy maffiózó, nem vagy Soros György, vagy Madoff, csak egy ecccerű állampolgár vagy, aki lakni akart valahol, és gondoskodni a saját jövőjéről, meg esetleg a gyerekei jövőjéről. És ha nem lakhatsz anyukádnál, akkor más módon nem tudod elintézni, csak hitellel. Bíztál benne, hogy lesz munkád, hát pofára estél. Bíztál benne, hogy ha esetleg elveszíted a munkahelyed, gyorsan találsz másikat, hiszen eddig mindig úgy volt. Hát most nem úgy van. A cégek sorra zárnak be, és még nincs vége. Bíztál benne, hogy nem üt el az autó, és nem nyomorodsz meg.

Tényleg azt hiszitek, hogy az embereknek úgy kéne élni a nyomorúságos kis fizetésükből, hogy folyton arra számítanak, hogy "nem, nem veszek fel hitelt, mert mi van, ha elüt az autó és megnyomorodok egy életre, a rokkantnyugdíjból majd nem fogom tudni a hitelt" vagy "nem , inkább a híd alatt meghúzom magam majd nyolcvan éves koromban, mert biztos ami biztos, hátha nem tudom majd visszafizetni" ?

Nem lehet mindenki jogász-közgazdász. Ez az ország tele van kispénzű emberekkel, akik próbáltak kitörni a nyomorból, és irreális elvárás, hogy tudniuk kellett volna, hogy világgazdasági válság lesz. Mikor két hónappal előtte még a pannon puma toporzékolt. És nincs mindenkinek anyukája magas nyugdíjjal, akinél lakhat.

Salvor_ 2010.08.27. 20:59:37

@Nandi29: Azert nem ilyen egyszeru a helyzet. Egy volt kollegam fia par eve a BME-n vegzett informatikuskent, es rogton kapott egy allast 400 ezer forint fizetessel. A lanya a SOTE-n vegzett orvoskent, valami 100 ezer fortintos fizetessel, szinte sajat maganak kellett fizetni azert, hogy szakvizsgat tehessen, evekig kemenyen dolgozva. Ez a kollegam mondta, hogy itt valami nagyon nem jol van, ha a mobiltelefon-ipar ennyivel fontosabb es hasznosabb az emberi eletnel.

Tanulsag: tanulni mindig nagyon hasznos es jo dolog, de a fizetes egyaltalan nem biztos, hogy egyenes aranyban all a tarsadalmi hasznossaggal. Sot, szerintem inkabb forditott aranyban. Eppen ezert, ujra csak azt mondom, hogy teljesen ismeretlenul, csak az alapjan, amit leirt, en nagyon is nagyra tartom kisQtya-t.

fda 2010.08.27. 20:59:59

@kisQtya: Még valami: szerinted hülyeség lakást venni, és ezt azzal indoklod, hogy a szüleid vettek egyet, amit most használhatsz? Logikus...

Ha anyád nagy pénzügyi hozzáértéssel bérlakásban lakott volna, mert szerinte ez az okos döntés, akkor neked nem lenne semmid

Doubledeceker 2010.08.27. 20:59:59

"Mivel lakáshiteelkről beszélünk nincs szó eltékozlásról inkább arról, hogy a megnövekedett törlesztő részleteket egyesek nem tudják fizetni."

Válasszuk már szét könyörgöm, mert aki tényleg csak lakásra vett fel és azt nem bírja, az tényeg nem annyira tehet róla, hiszen senki nem gondolta, hogy a svájci frank ennyire elszálhat, DE

az ide posztolók nagy többségének több hitele is van párhuzamosan, árú hitelek, lakás stb.

Szóval az ilyet hogyan mented meg, nem lehet vel mit kezdeni, mert ha megsúzik az árúhitellel a bank azt is a házra terhelheti.

De a luxus miatt megcsúszott embereket scak nem kellene támogatni, de sokszor ez nem szétválasztható.

Amúgy egyetértek a felelős hitelfelvevőt, az önhibáján kivül megcsúszottnak kell valami mentőöv. De csak óvatosan körültekintően, sőt úgy, hogy azért anuljon belőle.

Pl. Lakás átszál az álamra és bérelheti tovább, mondjuk a piaci bérleti díj 80%-ért.

De ez is pénzbe kerül, de egye fene, tényleg ad az ember, de csak ha érzi, hogy nem feneketlen pénzbe dobálja a lóvét.

ZéBé 2010.08.27. 21:03:06

@kisQtya: Írtam egy hosszú-hosszú választ, de megette a blogmotor. Nem írom be újra, a lényeg ez: kicsit több empátiát, mert nincs mindenki olyan szerencsés helyzetben, mint te.

Pl a poszt írója is tudná újra törleszteni az adósságát, ha nem basztatnák olyan irreális elvárásokkal, mint hogy hozzon be holnapra 300ezer forintot. Apránként le tudná törleszteni, ha a bank egy kicsit úgy állna hozzá az ügyhöz.

Salvor_ 2010.08.27. 21:03:54

@plc3: Akkor megismetlem, amit fentebb irtam: ha az adofizetok penzebol megmentjuk a "hitelkarosultakat", akkor azok is kapjanak annyi penzt, akik nem vettek fel hitelt. Mert mondjuk ok jol atgondolva a dolgot, gondolva arra, hogy a CHF sokat fog erosodni, nem mertek felvenni.

Doubledeceker 2010.08.27. 21:04:51

@Salvor_:

Jó oké igazad van. Az elvégzett munka társadalmi hasznossága és a fizetés tényleg nem mindig van arányban, sőt Magyarisztánban a valóban elvégzett munka és az érte járó jutatás sincs arányban. Én pl. dupláját kapom annak, ami szerintem járna. Ok, néha kivágom magam és megdolgozom a pénzért, de ez csak ritkán van, a többi esetben a felért 1/3-ért is találának a munkám elvégzésére képes emert.

Á ez az egész ország full szét van esve.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 21:07:09

@Nandi29:

Akkor alapvetően egyetértünk! :-)

plc3 (törölt) 2010.08.27. 21:09:19

"Akkor megismetlem, amit fentebb irtam: ha az adofizetok penzebol megmentjuk a "hitelkarosultakat", akkor azok is kapjanak annyi penzt, akik nem vettek fel hitelt."

Bocs, de szerintem te is tudod, hogy ez demagóg hülyeség.

2010.08.27. 21:11:12

@Salvor_: rossz a példa. Az orvosi társadalom nagyon zárt, a jó pozíciókat 60-70 éves főorvosok tartják a markukban, náluk havi több milliós csúszópénzes, gyógyszergyáras lobbi pénzes korrupciós összegek sem ritkák. A fiatalokat 50 éves korig nem engedik a húsosfazék közelébe: nekik marad a 100ezres szivás. Ezt ne feledd hozzátenni a történethez.. ez az emberi élet meg gyógyítás nagyon szép romantikus szólam, semmi egyéb. Kb 3 év alatt kiég a fiatal orvos és annyi.

2010.08.27. 21:14:35

@plc3: 1. egyetértünk.
2. a chf hitelt nagyon sokan ingatlan fedezetes, szabad felhasználású személyi kölcsönre vették fel. mert ennek a kamata jelentősen kisebb volt a forinténál.
A valódi lakáshitel konstrukciók 5-12% os forintkamatúak voltak, ez esetben NEM volt érdemes chf hitelt felvenni.

De lakás vásárlásra is mindig lehet olyat találni ami a lehetőségeinknek megfelel: rózsadombi 50 milliós lakás helyett sülysápi 5 milliós...

Salvor_ 2010.08.27. 21:14:53

@Nandi29: Nem biztos, hogy a te fizetesed sok, hanem pl. a kezdo orvosoke keves. En minimum 1 millio nettot adnek egy kezdo orvosnak (nem vagyok orvos, nem azert mondom), de nagyon szigoruan ellenoriznem is. Egy hiba vagy embertelenseg a betegekkel szemben (ami ma ezerszamra tortenik naponta), es akkora buntetest fizetne, hogy belezoldulne. Nem szeretem peldanak allitani az USA-t (pedig evekig ott eltem), de ott peldaul ez igy mukodik, es nagyon jol mukodik. Ott is vannak gondok az egeszseguggyel, de nem ilyen jelleguek.

delle 2010.08.27. 21:14:58

Mi a ráknak kellene támogatni a hiteleseket? Nem hiszem, hogy bárki is egy kocsi csomagtartójában összekötözve vitte volna őket a szerződést aláírni...
Persze, most rinyálnak, hogy segítsen az állam az adófizetők lóvéján, meg, h milyen igazságtalan a világ. Tisztára, mint a cigányok, jó, hogy még a hitelre vett kocsijába a benzint, meg a tv előfizetését is ne az adózók állják
A többség persze normálisan fizeti a törl. részleteket, aki meg nem tudja-nem akarja, annak meg hagyni kellene bedőlni, elárverezni a kéglijét, ne az adózók fizessék már ezt is.

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 21:20:35

én is hiteles vagyok (chf alapú lakáshitel)
nem sírok, fizetem évek óta
nem várom, hogy állambácsi (vagy akárki más) segítsen
de az, aki általánosít, és szerint agyatlan barom az, aki hitelt vett fel, annak bizony a KÚRVA ANYJÁT(gyakorlatilag a fentebb olvasható posztok jó felének a szerzőire értem)

Salvor_ 2010.08.27. 21:21:48

@Kulics: Ezert kene az oriasi (nmagyar viszonylatban) kezdo fizetes, es a szigoru ellenorzes (halapenz elfogadasa: repul, es soha tobbe nem lehet orvos; aki lebuktatja, az jutalmat kap). Ugyanazzal a problemaval (csuklotores) voltam orvosnal az USA-ban es itthon is. Ott egy 50 koruli/folotti orvoshoz kerultem, itt egy fiatalhoz, harmincashoz. Ossze nem lehet hasonlitani a kettot. Az amerikai nem volt kiegve (pedig sok volt ott is a beteg) es csodalatos volt a hozzaallasa, a magyar meg egy senkinek nezett. Az mar csak hab a tortan, hogy az amerikainal jo lett a vegeredmeny, a magyarnal meg katasztrofalis (azota is alig tudom hasznalni a kezem - esetleg meg lehetne muteni, de koszonom nem kerek belole).

Salvor_ 2010.08.27. 21:23:27

@ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás: Szerintem meg senki nem mondott ilyet. Aki felelotlenul vesz fel hitelt, az az agyatlan barom. Nem magaval a hitellel, hitelfelvetellel van a gond.

Doubledeceker 2010.08.27. 21:23:36

@Salvor_:

Az elképzeléssel bár szép, két gond van vele:

1. Nincs miből ennyi pénzt fizetni, de tényleg nincs;

2. Ennek következményeként, saokan más szintén hasznos, de kszintén evésbé megbecsült sakmákban is emelést kellene végrehajtani, persze itt is kemény követelmény kellene. (Na erre sincs pénz.)

Magyarország az a hely, ahol szinte senkitől nem várna el semmit, igaz ezért nem is fizetnek semmit, ebben a mentális gödörben vergödnek milliók.

Még szerencse, hogy ez a szemléletmód, igaz egyelőre csak kicsiben de beszívárog a multik által, azaz vannak már olya poziciók, ahol kőkemény követelmény van, de cserébe fizetnek is. Viszont ez sok embernek nem is kell, nagyon sok embernek megfelel a langyos víz, csak több lé kéne.

Persze tudom sokan dolgoznának inkább többet, á nehéz ez is, tyúk vagy a tojás volt előbb, előbb a kemény munka, vagy előbb a megbecsülés????

Salvor_ 2010.08.27. 21:25:10

@plc3: Ez egyaltaln nem hulyeseg. A moral hazard az egyik legpusztitotbb hatasu dolog.

Doubledeceker 2010.08.27. 21:25:58

@ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás:

Egyetértek és igazd is van, a felelős hitelfelvételel semmi gond, egyszerűen szükséges bizonyos élethelyzetekben. Másrészt ha szükségem lett volna rá lehet én is a CHF-est választom ennyi.

Tényleg nem lenne szabad mindekit egy kalap alá vonni. Kitartás neked, hátha valamit erősödik majd a forint, bár a Vityáék nem sokat segítenek.

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 21:29:09

@Nandi29: köszi :)
most tartunk ott, hogy a bevételeink kb. 40%-át viszik el a hitelek
még bírjuk
egy évig egy fizetésből éltünk, a párom családja sokat segített
nem tudok annyit élni, hogy megháláljam nekik (pedig "csak" kölcsön" adtak - igaz, mi erőltettük, hogy visszaadjuk, ha majd rendbejövünk)

Salvor_ 2010.08.27. 21:29:12

@Nandi29: En csak az orvosokat emelnem ki igy. Az emberi elet semmihez sem hasonlithato. Van ott rengeteg elfolyo penz (lasd, amit Kulics irt fentebb), es ha nincs eleg akkor ki kell potolni, nincs mese.

Csatmar (törölt) 2010.08.27. 21:30:18

Nagyon leragadtatok az egymás kiosztásában.

Vagy segítsetek a posztolónak, vagy maradjatok csöndben.

A kedves posztolónak pedig jobbulást, és kitartást, tegyen meg mindent magáért, amit csak tehet, de ne is vegye annyira komolyan! Megéri egy ház, hogy érzelmileg, és fizikailag belerokkanjon? Na ugye!

kisQtya 2010.08.27. 21:35:12

@fda: Nincs is semmim, csak te ezt nem fogod fel. Sőt, nem is lesz, mert nem akarom. Sok igen jólszituált ember ismerek, akinek nincs semmije. (Ami látszik.) :))) De ez hosszú.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 21:35:13

@Kulics:

"a chf hitelt nagyon sokan ingatlan fedezetes, szabad felhasználású személyi kölcsönre vették fel. mert ennek a kamata jelentősen kisebb volt a forinténál.
A valódi lakáshitel konstrukciók 5-12% os forintkamatúak voltak, ez esetben NEM volt érdemes chf hitelt felvenni.

De lakás vásárlásra is mindig lehet olyat találni ami a lehetőségeinknek megfelel: rózsadombi 50 milliós lakás helyett sülysápi 5 milliós..."

1. Nem tudom honnan veszed ezeket az adatokat. Forrás?
2. lakáshitelekről beszélünk
3. Azokat az általánosításokat, közhelyeket ismétled amelyeket a hitelesek megsegítését ellenzők szoktak.
4. Tudomásom szerint a kormány a lakást vásárlásló hiteleseket kívánja segíteni azért, hogy ne veszítsék el lakásukat. Nincs szó arról, hogy egyéb hiteleseket segítenének.

2010.08.27. 21:35:29

@Salvor_: ez nem ilyen egyszerű: a konkrét hálapénzt a konkrét orvosnak adják a betegek. Ha ugyanezt a pénzt az állam járulékként vonná le tőlük, hogy ő ossza szét az összes orvos között akkor hirtelen mindenki adóelkerülővé válna. Ne feledjük hogy nálunk nagyon magas a minimál bérre bejelentett feketemunkás. Ezek nagyon kevés TB járulékot fizetnek, abból nem lehetne 1 millás nettót adni minden orvosnak.
USAban az adóelkerülést durván büntetik, nálunk meg a parlamenti képviselők járnak ebben példával előttünk.
Még csak egy napon se szabadna említeni ezért ezt a két országot, ami a jövedelmeket és a morált illeti.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 21:36:47

@Salvor_:

Mi a lófäsz az a moral hazard, ami ilyen pusztító?!

Advanced Flight 2010.08.27. 21:37:54

@Salvor_:
Nem, te nem vagy képes észrevenni, hogy a világ nem fekete-fehér. Az árvízkárosultak jó része pontosan tudta, hogy nem kéne oda építkezni, ahova, mert baj lehet. Plusz nem kötöttek biztosítást. De azt is tudták, hogy ők ki lesznek segítve állami pénzből, ergo telibeszarták a kérdést.
Bocsi, miért nem érték be ők is albérlettel? Vagy miért nem spóroltak, hogy a drágább, de biztonságosabb telket vehessék meg?
Nem arról van szó, hogy belecsapott a villám a házukba vagy földrengés volt, ami tényleg kivédhetetlen.
De ha már te vagy az igazság bajnoka, miért nem feszegetjük a felelősség kérdését más területeken? Pl. mit érdemel az a bűnös, aki kétszázzal száguldozik az autópályán, felkenődik a betonra és 30 műtéttel rakják rendbe? A te adódból fizetik azt is, pedig 100 %-ig a saját hibája volt, és másokat is veszélyeztetett.

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 21:38:36

Kedves Leveliro!

Nem nem fognak segiteni:( Senki, abban az orszagban ez nem szokas:( /Kiveve a bloggazdat, aki ismeretlenul egy levelre reagalva segit, es nem anyagi haszonbol!
A bankoknak meg foleg nem:( es tenyleg az ingatlanokra mennek. Mar van uj gazdaja:(

En igy visszagondolva 2008-tol biza szepen kitisztult elottem a jatszma.
Magyarorszag en nem szeretlek:(

szőketisza 2010.08.27. 21:39:09

@ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás: „az, aki általánosít, és szerint agyatlan barom az, aki hitelt vett fel, annak bizony a KÚRVA ANYJÁT(gyakorlatilag a fentebb olvasható posztok jó felének a szerzőire értem“

Gratulálok! Ta aztán megmondtad . De szerintem senki nem állította, hogy „agyatlan barom az, aki hitelt vett fel“. Ezt legfeljebb a felelőtlen, meggonolatlan emberekre értették (bár erre a durva kifejezésre nem emlékszem, előfordulhatott, de a kommentek jó felének a „KÚRVA ANYJÁT“ emlegetni nagy bunkóságra vall. Gondolom, hogy ők most éppen a te anyádat kurvázzák le, teljes joggal.

kisQtya 2010.08.27. 21:40:53

@ZéBé: Te állandóan félreértesz engem. Azért nem vagyok mondjuk pedagógus, mert mindig tudtam, hogy abból itt nem lehet megélni. (Bevallom, két darab kétkezi szakmám is van azért, mert otthon ez is elvárás volt.)

Én magam is hibáztatom a mindenkori kormányt azért, mert úgy vezette át ezt a nemzetet a szocializmusból a piacgazdaságba, hogy alapszintű gazdasági ismereteket sem nyújtott polgárainak. Valahol fent írtam is, hogy az EU csatlakozás "ára" volt az, hogy a tudatlan népet hitelcsapdába kergették. Én nem nézem le a hitelválságba került embereket. Pontosan ők néztek le engem... amíg ment nekik a csacsi.

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 21:45:17

@szőketisza: tudod, amikor fél éve csak azt olvassa az ember, hogy a chf-hitelesek hülyék, egy idő után elborul az agya
nekem most jött el ez a pillanat, eddig nem ragadtattam el magam
egyébként nyugodtan olvass vissza, milyen jelzőket használtak fentebb egyesek

kisQtya 2010.08.27. 21:46:22

@plc3: Valamit félreértesz. Nem az állampolgárokat fogják megmenteni, hanem a bankokat. Tojnak az állampolgárra, ez csak a púder, valójában az a baj, hogy a bedőlt hitelek miatt a bankok biztosítékát képező zálogtárgyak (lakás, autó) értékesíthetetlenek. Hiába lakoltatják ki a polgárt, hiába veszik el tőle az autót, az ingatlan, az autó ilyen nagyságrendben ilyen fizetőképes keteslet mellett nem értékesíthető.
Nem lakoltatják ki a polgárt, hanem pl. bérlő lesz a volt lakásában. Ez lesz a "megmentés".

plc3 (törölt) 2010.08.27. 21:48:11

@kisQtya:

"Én nem nézem le a hitelválságba került embereket. Pontosan ők néztek le engem... amíg ment nekik a csacsi."

Ha ilyeneket érzel akkor, pszichiáterhez kellene fordulnod! De magánpszichiáterhez menj, ne az én adómból gyógyítsanak!

Salvor_ 2010.08.27. 21:52:19

@plc3: A haszon privatizalasa es ugyanakkor a kar tarsadalmasitasa. Ez ujabb es ujabb hasonlo eseteket szul, a rossz emberi tulajdonsagokat (felelotlenseg, kapzsisag, mohosag) erositi meg.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 21:52:19

@kisQtya:

"Nem az állampolgárokat fogják megmenteni, hanem a bankokat."

Ez valami vicc?

"Hiába lakoltatják ki a polgárt, hiába veszik el tőle az autót, az ingatlan, az autó ilyen nagyságrendben ilyen fizetőképes keteslet mellett nem értékesíthető."

Nem ez a baj, a baj az, a bank áron alul eladja az igatlant így a hitelesnek se lakás se pénz.

kisQtya 2010.08.27. 21:53:12

@plc3: Nem érzem, tudom. (Neked meg mi a f@sz bajod van?) Sokan nógattak arra, hogy vegyek fel hitelt a lakás felújítására, sokan érveltek (vicces volt), hogy miért éri meg autót tartani, stb. Úgy gondolták, hogy "igénytelen" vagyok. Apropo! Olvastad az első kommentemet?????? Amiben ezt a jelenséget leírtam. Vagy csak úgy beleugatsz?

Advanced Flight 2010.08.27. 21:53:36

@ZéBé:
Neked tök igazad van, de itt egy halom frusztrált, irigy, sértődött barom azon rugózik, hogy mivel neki egész életében egy jó öltönye nem volt és zsírosdeszkán élt, ezért halál mindenkire, aki próbál életszínvonalat növelni, igen, HITELBŐL, ami minden normális országban működik, ahol a PSZÁF, GVH és hasonló szervezetek teszik a dolgukat, és a kibaszott Lótépé nem veszi meg a kormányt kilóra.

kisQtya 2010.08.27. 21:55:56

@ZéBé: Én nem vagyok szerencsés helyzetben. Én 11 évig éltem albérletben, mert ebben a tetves országban két pályakezdő diplomás nem tudott önerőből, normális feltételekkel saját lakáshoz jutni. Uzsorára pedig nem veszek lakást. Pusztán erről beszélek. De látom, nem érted.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 21:58:44

@Salvor_:

"Moral hazard occurs when a party insulated from risk behaves differently than it would behave if it were fully exposed to the risk."

Wikipedia

Ezen már túl vagyunk. A hitelesek nem azért viselkedtek úgy, ahogy mert úgy érezték, hogy ha bajba kerülnek az állam majd megsegíti őket.

Lehet azt mondani, hogy az állami segítség "rossz példa" így moral hazard-hoz vezet, de hidd el nem olyan jó játék ez, hogy bárki az állami segítség máig homályos reményében erőn felül vegyen fel hitelt.

Rókakígyó 2010.08.27. 22:00:29

nincs kapitalizmus. NEm lehet kilakoltatni senkit, a bank pánikol az ügyfelek is. Kommenizmus van. Kíváncsi leszek a kilakoltatási moratóriumot meddig engedik meg.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 22:00:40

@kisQtya:

Ha tudod, akkor még súlyosabb az eset. Vagy szerinted két fajta ember van: aki felvett hitelt, meg aki nem?! Ez nagyon egyszerű gondolkodás.

Doubledeceker 2010.08.27. 22:01:15

@plc3:
Jó ez a blog, az ember mindig tanul valami újat, ráadásul az szerencsés (esetleg okos) ember, más hibájából tanul.

Szóval megnéztem a wikipédián a moral hazard-ot. Sajnos én csak angolul találtam, és ennek leírása bár teljeen érthető, bőveben kifejtve esetleg anyanyelvemen jobban megérteném a finomságait.

De a moral hazard, mint olyan mindkét félre veszélyes. Értem ez alatt, hogy a bank nyilván több infóval rendelkezett a pénzpiacokról, de az ügyfelek meg saját anyagi helyzetüket igyekeznektitkolni (iieltve egyesek).

Aztán itt jön megint a kisegítés, ha a lehetőség felmerül, akkor felelőtlenebbé válnak az emberek....

Sazar a világ máshol is, de ot megvan a jóakart a dolgo előmozdítására, itt pedig egymás zsebében turkálnak a népek, de nem azt nézik ők mit dobhatnak a közösbe.

Ugyanez volt különben a múltkori törvényjavaslat kapcsán is, ha nem lehet tartozást a házra terhelni, akkor sokan lesznek, akik nem fizetnek majd közös költséget. Igaz ezek többnyire gyökerek, de sjanos léteznek.

Salvor_ 2010.08.27. 22:02:20

@Advanced Flight: Nem egyforma az ertekrendunk. A termeszeti katasztrofak kovetkezmenyeinek orvoslasat es az emberi elet megmenteset en a tarsadalmi kockazatkozosseg szukseges reszeinek tekintem. A hitelbedoleseket nem.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 22:02:37

@kisQtya:

"Uzsorára pedig nem veszek lakást."

1. Mi az uzsora (szerinted)?

2. Akkor miből veszel lakást?

3. Ha te mégis tudsz "uzsora" nélkül lakást venni, akkor szerinted mindenki más is tud?

delle 2010.08.27. 22:02:48

Nem hiszem, h a hitelezéssel lenne a gond, hiszen ez a gazdaság egyik motorja.Nem is a hitelt felvevők 90 %-ával, akik ésszel felhasználták a hitelezés lehetőségét, más forrásuk nem lévén.
A probléma abban a néhány de annál hangosabb százalékban keresendő, akik most a normálisan törlesztő 90% nevében is kérés nélkül vonyítanak, h ilyen szemét a bank, meg olyan köcsög a kormány ( pártszinektől függetlenül mindegy melyik, szerintük, mindenért úgyis az a hibás), mert nem tudják fizetni az eleve túlvállalt ( v billenésközere felvett ) hiteleiket.
Persze ilyenkor elvárják a társadalmi szolidaritást, meg, hogy más fizessen helyettük. Hagyni kellene bedőlni a hiteleiket a fenébe, igy jártak, hosszú távon még hasznuk is lesz, az ingatlanpiacon ( amelyen amúgy is eszetlen árak alakultak ki épp a lazán beválllalt hitelek miatt ) is normálisabb állapotok jönnek, a bankok is hiteleznek annak, aki nyilvánvalóan ésszel veszi fel

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 22:04:31

@Advanced Flight: csak bologatni tudok!
@kisQtya: tegnap nekem azt mondtak az egyik blogon, hogy az emberek megelnek Magyarorszagon a keresetukbol, mostmar nem tudom mit gondoljak:(

Es csak ugy szerenyen kapja be az aki azt gondolja, egy majdnem bedolo hitelesrol aki probal menteni mindent, hogy arra spekulal majd az Allam megment.
Csak az emberekhez fuzodo viszonyodrol arul el mindent a moralodrol:(

gazso.fodor.istvan 2010.08.27. 22:07:42

CHF hitelt vettem fel és -bár emelkedtek a törlesztőrészletek, persze- sokkal jobban járok vele, mint a forintalapúval. Hagyjuk már a rinyálást! A devizahitellel együtt jár az árfolyamkockázat. Azért olcsóbb, mint a forinthitel. Ezt pontosan tudtam, mikor aláírtam a szerződést. Ne segítsen a többi adófizető, mert nem vagyok balek: általában tudom, mit csinálok. Ne mentsenek meg saját magamtól, ha elszúrom, az az én felelősségem.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 22:09:35

@Salvor_:

"A termeszeti katasztrofak kovetkezmenyeinek orvoslasat es az emberi elet megmenteset en a tarsadalmi kockazatkozosseg szukseges reszeinek tekintem. A hitelbedoleseket nem."

Ez sem ilyen egyszerű.

1. A hitelbedőlés komoly szociális gondokat okoz, amit a "társadalmi kockázatközösségen" belül kell kezelni.
2. A hitelbedőlés "ártatlanokat" (péáldául gyerekek) is érint -> lásd 1. pont

kisQtya 2010.08.27. 22:10:11

@kisQtya: Ha nem hiszed, nézd meg Advanced hozzászólását. "itt egy halom frusztrált, irigy, sértődött barom azon rugózik, hogy mivel neki egész életében egy jó öltönye nem volt és zsírosdeszkán élt, ezért halál mindenkire, aki próbál életszínvonalat növelni, igen, HITELBŐL, ami minden normális országban működik, "
Ő azt hiszi, hogy aki tud számolni és nem vállalja be az uzsorát, annak nincs igénye "életszínvonalra". Ő az, aki nem tudja, hogy az un. normális országokban nem ilyen a lakosság eladósodottsági szintje. Az arányokkal nincs tisztában.

szőketisza 2010.08.27. 22:10:30

@plc3: Nem vicc! Egy állami beavatkozás ténylegesen a magánbankok veszteségeit kompenzálná, a költségvetés terhére, többek közt a te adóforintjaidból.

szőketisza 2010.08.27. 22:12:35

@szlotty:
Végre egy reális hozászólás egy éríntett részéről. Gratulálok!

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 22:14:39

@delle: na akkor most gondolkodj el megegyszer ezen az egeszen:)
Mar az elso mondatod sem igaz:)
ugyan hogyan lehet felelos hitelezesnek hivni azt, amikor bizony a bankok mar tudtak mi lesz /mert ne legyunk naivak, tudtak/ 2008 utan es megis kinyomtak rengeteg devizahitelt?
Miert volt olyan kecsegteto ott Magyarban a devizahitel? Mert az atlag ember csak azt engedheti meg maganak, nem sajat hibajabol, hanem az allam kedvessegebol.
Es csak ugy halkan jegyzem meg sokadjara, hogy azert is a kedves vonyito CHF-es a hibas mert a politikusok /egyre megy melyik partbol/ leszarjak az atlag embert, es csak a sajat uzletuket csinaljak most az atvaltasokkal es arfolyambuheralassal?
Vajon a vonyito CHF-es emelte fel az arakat? Vajon a vonyito CHF-es pakolta a kulonbozo teteleket/ amihez lofing koze nincs/ a havi torlesztoje melle?
Ugyanmar:(
Keretik gondolkodni is neha!

Eric_Cartman 2010.08.27. 22:14:42

@Advanced Flight:
"frusztrált, irigy, sértődött barom azon rugózik, hogy mivel neki egész életében egy jó öltönye nem volt és zsírosdeszkán élt, ezért halál mindenkire, aki próbál életszínvonalat növelni, igen, HITELBŐL, ami minden normális országban működik,"

Ebben igazad van én is egy kis csóró geci voltam. 3 évig aludtam a földön egy matracon és egy rossz fekete-fehér tévém volt, meg egy konyhaasztalom.
Most meg egy frusztrált köcsög vagyok 3 magyar és 2 külföldi ingatlannal 110~130M HUF értékben. Igaz, amíg a panelosok cigizés közben kutyát sétáltattak, én dolgoztam. Irigyellek, tényleg. Ja, hitelem nincs.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 22:14:58

@delle:

"...ilyen szemét a bank..."

Láttál már banki szerződést? Ha láttál volna nem írnál ilyet.

"Hagyni kellene bedőlni a hiteleiket a fenébe, igy jártak, hosszú távon még hasznuk is lesz, az ingatlanpiacon ( amelyen amúgy is eszetlen árak alakultak ki épp a lazán beválllalt hitelek miatt ) is normálisabb állapotok jönnek, a bankok is hiteleznek annak, aki nyilvánvalóan ésszel veszi fel"

Szerinted a bankok eddig annak hiteleztek akik "ésszel" veszik fel? Épp maguk a bankok hirdették az esztelenséget!

kisQtya 2010.08.27. 22:15:47

@plc3: Úristen, de nehéz veled! A jelenlegi banki konstrukciók mindegyike uzsora.
Akkor nem veszek lakást semmire, így nem hajtom fel a "fedezet nélküli" kereslettel az árakat, amik normális szinten maradnak, a hitelkamatok is, és akkor már van esélyem normális feltételekkel (ár, hitelkamat) lakást venni, ha biztos jövedelmem van. Itt sokgyerekes képzetlen emberek vettek fel milliókat. Ha nem lett volna állami kezességvállalás, ezeknek az embereknek a bankok a normál fedezetvizsgálat mellett nem is adtak volna hitelt.
De ne haragudj, nem tudok veled érdemben tárgyalni, mert nem lehet. Te abból indulsz ki, hogy lakás KELL, én pedig abból, hogy csak az kell, amit meg tudok fizetni. Sosem jutunk közös nevezőre. Ennyi.

Advanced Flight 2010.08.27. 22:16:53

@kisQtya:
Ja, tehát hitel=uzsora. Szaladj, add is vissza a diplomádat gyorsan.

És a normális országokban valóban nem ilyen nagy az eladósodottság szintje, mert ott az emberek fizetést kapnak és nem éhbért. De ettől még a bankok sem tehetnek meg mindent.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 22:19:18

@szőketisza:

"Nem vicc! Egy állami beavatkozás ténylegesen a magánbankok veszteségeit kompenzálná, a költségvetés terhére, többek közt a te adóforintjaidból."

Nem egészen. Az állami beavatkozás azokat a költségeket térítené meg a hiteles HELYETT amelyek az átütemezéssel, felfügegsztéssel járnának. Ezek a költségek egyértelműen a hitelesek költségei lennének egyébként.

De megint elsikkadt a lényeg: az állami segítség elmaradása valószínűleg nagyobb költségeket okozna a szociális rendszereken keresztül mint az, ha valamilyen módon segítik a bajba jutott hiteleseket.

Doubledeceker 2010.08.27. 22:21:09

@Lewyke:

"Keretik gondolkodni is neha!"

Ha leírod olvasd is!

Részben persze igaz, de akkor legyen az, hogy 2 vagy 3 részre osztjuk a felelőség vállalást, bukjon a hiteles (hosszabb fútamidő, magasabb törlesztő), bukjon a bank (a felelőtlen kihelyezés miatt), mondjuk mondjon le a követelési 10%-ról (persze rögötön felmerül a kérdés, és aki tud fieztni???, az megint jobban beszopja), már úgy értem, hogy 10% engedje el a hitelnek. Az álam nem tudom, hogyan tud szerepet vállani, mivel abban az összes adófieztő szívni fog megint, szóval olyanokat kellene belevonni, aki nem voltak érintettek az ügyletben.

A hitelesnek lett lakása a bank keresett, mindkettő veszíthet kicsit, de a többieknek mi köze ehhez???????

Az álam mi vagyunk csessze meg, csak az következhet, hogy a kevésbé szerencsétlenek segítenek a szerencsétleneknek. De ez meg nem fair.

knknkn 2010.08.27. 22:22:12

Lehet, hogy hülye döntés volt felelőlenül felvenni a hitelt, de a Bank is sumákol a háttérben.
Az a vicc, hogy minden banknál az ügyintézőig juthatsz el. Információt nem adhatnak ki semmiről a döntés fentebbről jött, így csak elfogadni tudod. Vagy szíívósan végigjárod az utat és megteszed amit csak tudsz.
Mi is kerültünk hasonló szituba, de szerencsére még szerződéskötés előtt, így mára már közünk nincs az ERSTÉhez :). Már megvolt a szerződéskötésünk dátuma, majd előző este 7kor mobilon felhívott a bank és közölte elutasították a kérelmünk. Mi elmentünk a KÖZPONTBA (ezt mindig így emlegetik) a megbeszélt időpontra és vártunk amíg kijött valaki, majd bejutottunk fent meg közöltük, jöttünk szerződést aláírni. Na ez volt a szerencsénk, mert így megtudtuk hogy ők soha nem látták a papírjainkat, vagyis nem lett felküldve nekik. Persze az ügyintéző aki nem mellesleg még fiókvezető is végig azt mondta a KÖZPONT döntésére várunk.....
Ha többet akarsz megtudni hát menj utána és eljuthatsz a jogi osztályra is. Ja és diktafon mindig legyen a zsebedben. És ezután jöhet a pszáf, blogok, fogysztóvédelem.... Keltsük csak a rosszhírük, ha NÁLUK ÖN AZ ELSŐ :S

kisQtya 2010.08.27. 22:22:19

@szőketisza: Úgy bizony! Adóforintokból fogják megmenteni..... a bankokat. Mert a hitelt a polgár helyett senki nem fogja megfizetni.

Megjegyzem, nem is lenne baj, ha így kialakulna egy bérlakásállomány és végre rájönne a magyar, hogy a röghöz kötött jobbágykornak vége, bérlakásban kell lakni, mobilnak kell lenni és a vagyonát nem tartja az ember abban az ingatlanban, amiben lakik, hanem pörgeti a gazdaságban. De a magyar ezt még nem érti. Neki saját ház/lakás kell akkor is, ha beledöglik.

Salvor_ 2010.08.27. 22:23:17

@plc3: A moralis veszely itt mar nem az lesz, hogy latva az allam megmento szandekat, mindenki rohan hitelt felvenni. Nem, hanem levonja azt a kovetkeztetest, hogy felelosnek lenni, addig nyujtozkodni, amig a takaronk er, sporolni, az ongondoskodasra gondolni, varatlan helyzetekre tartalekokat gyujteni nem jo dolog. Az a jo dolog, amit Advanced kepvisel: elj a manak, biztositsd az igenyeidnek megfelelo eletszinvonalat, ha ez messze a lehetosegeid folott van is. Ha eleg sokan csinaljak ezt (too big to fail, hogy egy masik fogalmat emlitsek), akkor az allam a vegen meg fog menteni. A minimalberre valo bejelentes mar teljes gozzel megy, es lesznek meg hasonlok. A pusztito hatas az emberek gondolkodasanak, felelossegenek rossz iranyba tereleseben van.

pakesz (törölt) 2010.08.27. 22:23:31

@plc3: igazad is lehetne ha lehetne tudni hogy ki a valojaban raszorulo!!!
tudod ha belengetnek hogy megmentik akkor kb 10szerannyian jelentkznenek :)

plc3 (törölt) 2010.08.27. 22:25:03

@kisQtya:

"A jelenlegi banki konstrukciók mindegyike uzsora."

Ja, ezt nem tudtam! :-)

"Ha nem lett volna állami kezességvállalás, ezeknek az embereknek a bankok a normál fedezetvizsgálat mellett nem is adtak volna hitelt."

Rosszul tudod, devizás hitelnél nem volt semmiféle "kezességvállalás", a 2002-ig folyósított forinthiteleknél volt ilyen utoljára.

kisQtya 2010.08.27. 22:25:55

@Advanced Flight: Magyarországon "fizetést" majd akkor lehet kapni, ha úgy teljesít a gazdaság, ahogyan azokban az országokban, ahol "fizetést" adnak. Addig viszont Magyarországon a hitelt is az éhbérre lehet felvenni. Ez van. Ez matek és kész. Nincs mit tenni.

igazi hős 2010.08.27. 22:26:40

@szlotty: "A devizahitellel együtt jár az árfolyamkockázat. Azért olcsóbb, mint a forinthitel." Mindkét állítás igaz, de nincs közöttük összefüggés. (Ha belegondolsz egy svájcinak a forintos is devizahitel, de nem hiszem, hogy bárki választaná.) A kamatokban az alapkamat és az országkockázat (CDS) a két legfontosabb tényező, mindkettőben messze voltunk Svájctól, az alapkamat most már közelít. Ja, nekem is CHF hitelem van (meg forint is), tudok számolni, ezért nem is sírok miatta.

delle 2010.08.27. 22:27:16

@Lewyke: miért ne lenne igaz, a hitelezés minden épelméjű országban működik és hitelek néhány százaléka áll csak bedőlésre.
A hitelesek többsége érdekes módon csengeti a törlesztőket, pár ezer áll bukóra, azok meg igy jártak.
Egyrészt a chf, euro hiteleknél nyilvánvaló az árfolyamkockázat, ezt eddig is tudta mindenki, ráadásul olyan bedőlt hitelesről se nagyon hallottam, aki azt nyilatkozta volna, hogy a torkához kést szoritva iratta vele alá a banki dolgozó-közjegyző páros a szerződését. Ha valaki ész nélkül vesz fel hitelt, az olyan mintha abban hinne, h a tesco parkolójában román kalapostól dacia csomagtartóban vett "sony" kamerával filmet is fog forgatni.
Ha az állam beavatkozik, akkor azzal vagy a bankokat kompenzálja, v ha kilatoltatási, meg mindenféle moratóriumokat hirdetget egyoldalúan, azzal meg azokat szivatja, akik becsületesen-, nem habokra szeretnének hitelt felvenni, mivel a bankok befékeznek és alig adnak ki hitelt ( pedig nekik is ez lenne az érdekük), mivel nem látják biztositottnak, h ha hitelt helyeznek ki, abból bejön a lóvé.
Arra, h mindig más a hibás sose az aki balga módon tulvállalja magát, arra ott a példa, ha minden reklámnak hiszel, akkor futhatsz a kormányhoz, mert a csodamosópor nem szedte ki az olajfoltot, vagy a varázsjohgurttól nem adtál le heti 5 kilót.

kisQtya 2010.08.27. 22:27:56

@pakesz: Igen, erre hívta fel a figyelmet Csányi.

plc3 (törölt) 2010.08.27. 22:29:19

@Salvor_:

"Nem, hanem levonja azt a kovetkeztetest, hogy felelosnek lenni, addig nyujtozkodni, amig a takaronk er, sporolni, az ongondoskodasra gondolni, varatlan helyzetekre tartalekokat gyujteni nem jo dolog."

Ezt én nem hiszem. Aki látja, hogy mi történt és pláne, aki átélte, az pont az ellenkező következtetésre juthat. Na persze, ha kicsi az IQ-ja akkor nem, de az más kérdés...

Advanced Flight 2010.08.27. 22:30:50

@Eric_Cartman:
Nahát, szuper, gratulálok, igazán csodálatos, sose tudtam, hogy csak dolgozni kell és három év alatt lesz az embernek öt ingatlana. :-)

Kár, hogy a posztoló ezt nem tudta, most nem lenne bajban :-)

Doubledeceker 2010.08.27. 22:31:47

@Salvor_:

A morális veszéy a társadalmat már veljéig átjárta és megfertőzte Magyarországon.

Rövden összefoglalava, sokan gondolják (és sajnos igazuk is van) ha betartod a szabályokat lemaadsz. Egy idő útán feladja az ember, vagy beáll a álamot ehúzok sorába, vagy csak nem fizet, esetleg elmenekül klföldre.

Magyarországon nem éri meg becsületenek lenni, én még probálom, de tényleg nem éri meg. MAx jobban alszol, mondjuk ez sokat ér.....

kisQtya 2010.08.27. 22:32:47

@plc3: "Rosszul tudod, devizás hitelnél nem volt semmiféle "kezességvállalás", a 2002-ig folyósított forinthiteleknél volt ilyen utoljára."

Ebben teljesen igazad van, én nem is csak a devizahitelesekről beszélek, hanem általában a hitelfelvételről. Már arról is megjelentek az adatok, hogy a devizahiteleseknél JÓVAL TÖBB forinthiteles is bedőlésre vár. És az állami kezességet is az adóforintokból váltják be. Bizonyám....

gazso.fodor.istvan 2010.08.27. 22:33:27

@igazi hős: Akkor így: "Számomra a devizahitellel együtt jár az árfolyamkockázat. Azért olcsóbb, mint a forinthitel." A svájcinak nyilván a CHF hitel nem jelent árfolyamkockázatot. Amúgy igen: még a forintárfolyam mélypontján is vastagon megérte a CHF-hitel.

Salvor_ 2010.08.27. 22:34:15

@Advanced Flight: Nagyon tevedsz. Nezzuk pl. az USA-t. Jelzaloghitel kb. 12 ezer milliard dollar (osszehasonlitasul a GDP 14 ezer milliard), auto, hitelkartya, egyeb aruhitel 2.5 ezer milliard. Sokkal jobban el vannak adosodva, mint mi. Ugyanugy az onkormanyzatok, allamok, szovetsegi allam, vallalatok (osszeren a GDP 4-5-szorose). Raadasul van 200 ezer milliardnyi fedezetlen nyugdij es egeszsegugyi igerveny. Oket is a hozzad hasonlo szemleletmod, a moral hazard, es a too big to fail juttatta ide.

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 22:35:00

@Salvor_: " Nem egyforma az ertekrendunk. A termeszeti katasztrofak kovetkezmenyeinek orvoslasat es az emberi elet megmenteset en a tarsadalmi kockazatkozosseg szukseges reszeinek tekintem. A hitelbedoleseket nem."

még akkor is, amikor a homokzsákrakó segítőket azzal zavarja el a jóképességű, hogy elvágja a torkukat, ha az ő háza köré zsákolnak (merthogy ha megússza a ház, ugrott a jó pár millás támogatás)?

plc3 (törölt) 2010.08.27. 22:35:14

@delle:

Úgy látszik Te sem hallottál arról, hogy nem MINDEN kockázatra (pl. haláleset, munkanélküliség) lehet felkészülni. Nem lehet az életben sikert elérni kockázatok nélkül, ha viszont kockázat van akkor kudarc is van.

Persza aki akkor nem vett fel devizás hitelt az most habzó szájjal szidja a "devizahiteleseket".

Advanced Flight 2010.08.27. 22:36:44

@kisQtya:

Ja, nyilván. Például a kínai gazdaság is milyen k*va szarul teljesít, mert ott meg feleannyit sem keresnek az emberek, mint nálunk.
Érdekes, az a szarul dolgozó magyar orvos, akinek a munkáját nettó 90 ezer Ft-tal "jutalmazzák", rögtön értékes munkerő lesz ötször annyi pénzért, mihelyt kiteszi innen a lábát.

Egyébként, viccen kívül, te tényleg végeztél közgázt? Mert ez a tömény demagógia, amit idezúdítasz, inkább arra enged következtetni, hogy valami volt szdsz-est "tisztelhetünk" benned, jó esetben bölcsészdiplomával ellátva.

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 22:37:00

@Nandi29: "(hosszabb fútamidő, magasabb törlesztő),"

nem engedik, erted? nem engedik! rengeteg modszerrel akadalyozzak az ember, vagy olyan "mentocsomagot" ajanlanak fel amin meg egy laikus is rohog, mert nem segitseg csak ujjabb busas haszon a banknak /es ezt banki alkalmazottak is valljak:(/

vagy fel sem ajanlanak semmit, csak "fizess, ha ehenhal a kolykod!, akkor is"

Vagy esetleg megint a csak /mivel ingatlanszerzok a bankok/ valahogyan elveszodik a rendszerben a kerelmed, es addig huzzak amig kampec a kedves ugyfelnek!

Ja igen es az aki, most sajnaltatja magat, hogy pont az O adoforintja!
Bakker az a hiteles ember akit bebuktatnak az eddig nem fizetett adot????????
Es a bank csak ugy mason hajtana be? Khm. a bank ezt az adoson hajtja be! Meghozza eladja a hazat, ocson persze, majd a fennmarado osszeggel szepen inkaszot tesz az allampolgar szamlajara, ha nincs semmije, akkor majd a nyugdijbol!
Ja hogy most azt sulykoljak beletek, hogy a Ti penzetekbol??? Hehehehe megint megvezettek a Birka Magyar nepet!:(
Merthogy ez a majd az allam segit, hogy berleti dij fejeben tovabb maradhat a hiteles a hazaban, csak egy hulye populista duma, es ha majd szocialisan mar tonkremegy az orszag, akkor se fogja oket erdekelni:(

Advanced Flight 2010.08.27. 22:42:32

@Salvor_:
Hát ezt kisQtyával meccseld le, tőle van az infó.
Egyébként, ha igaz amit mondasz (jaj, már nem tudom, kinek higgyek, a sok hozzáértő teljesen mást állít), akkor meg vicces, hogy a sok felelőtlen állampolgár mégis világbirodalmat épített; ezek szerint fényes jövő előtt állunk! :-)

kisQtya 2010.08.27. 22:43:43

@Salvor_: Azzal a nem elhanyagolható különbséggel, hogy ők nem húsz éve élnek piacgazdasági körülmények között, hanem beleszülettek ebbe a gondolkodásmódba és jobban ismerik az üzleti fogalmakat, mint az újraelosztás rendszerében gmk-ügyeskedésen szocializálódott magyar.

Salvor_ 2010.08.27. 22:44:25

@ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás: Extrem esetek, kivetelek mindenhol vannak. A hiteleseknel is, ezt is elismerem. A poszt indito nem az, meg ha a betegsege miatt sajnalom is. De az o helyzetukben, meg a betegseg elott sem lett volna szabad hitelt felvenni.

Advanced Flight 2010.08.27. 22:46:37

@salvor_: "Oket is a hozzad hasonlo szemleletmod, a moral hazard, es a too big to fail juttatta ide."

És ott is állami pénzből mentették meg a bedőlő bankokat (és a kisrészvényesek pénzét, meg a befektetési alapok pénzét), de érdekes!

kisQtya 2010.08.27. 22:47:30

@plc3: Persza aki akkor nem vett fel devizás hitelt az most habzó szájjal szidja a "devizahiteleseket".

Azért szidja, mert az általa befizetett adóból fogják helyreütni a balf@szságot.

delle 2010.08.27. 22:48:04

@plc3: Nem értelek, speciel nekem is van devizahitelem(euros) a házamon, eleve úgy vállaltam be, h tutire tudjam csengetni.
Többet fizetek, mint 2008-ban ez igaz, de benne volt a pakliban, mit sirjak miatta.
Azt viszont nagyon nem tudom érteni, h jópáran eleve úgy vették fel, h már akkor látszott, h alig tudják fizetni, de az igényeikből persze nem adtak le, most meg azt várnák, hogy az adózók fizessék helyettük.
Az, h a hitelesek 1-2% bukja a kéglijét az nem egy egetrengető dolog, ilyen az élet, de ne egy ország fizesse az ő felelőtlenségüket és álmodozásukat.
Kocsihitelek detto, nézd meg 3 éve boldog-boldogtalan új autókat vett, buzukikat úgy vitték, h egy gatyában bement a purdé, aztán vitte is, 2 hónap mulva meg már másik hitelből csengette ezt 3 hónap múlva meg hisztizett, mert a bank kiszedte alóla. Ezzel az erővel őket is lehetne támogatni, mert ők is megszivták, h bevállalták...

Doubledeceker 2010.08.27. 22:48:23

@Lewyke:

Akárhogy is van, ha megtarthatod a házad úgy, hoyg nem kell visszafizetned a teljes összeget, mert az álam kisegít valamennyivel. Akkor jobban jársz, mint a többi adófizető.

Hogy értsd, van két emebr mindeketten 100 pénzt keresnek, eyik belevág a hietlebe, a másik nem. Aki belevágot majd beeldöglik ezért a többi kisegíti, ennek eredményeképpen mindegyikük mondjuk 2 pénzzel több adót fizet havonta. De neked lesz lakásod, a másiknak pedig csak 2 pénzel kevesebb lesz minden hónapban.

Mondjuk azt el tdom fogadni, hogy a bank is vegye ki a részét, hiszen ő volt a másik szereplő. De újabb szereplőket ne vonjunk má be.

Nem sajnálom a oénzt senkitől, de annyira nem lenne igazságos, hogy komoly kockázatott hordozna maágban, és lezülesztené a népeket.

Akormánynak meg dolga lenne, hogy a bankokra nyomást gyakorljon annak érdekében, hogy vegyék ki a részüket a balhéból.

Salvor_ 2010.08.27. 22:48:24

@kisQtya: Az USA bukasra van itelve, ez nem kerdes, es vele az egesz vilag is. Nem kovetendo peldanak ajanlottam, hanem azert irtam le, hogy milyen extrem helyzethez vezethez az az ut, amin mi is jarunk.

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 22:50:09

@delle: 1 rohadtul nem mukodik a hitelezes:) Az egesz Vilagban:) Ezert is van gazdasagi Vilagvalsag:)

2. nehasonlitsd ossze a Magyar es a nyugatabbi orszagok hitelezesi es ugyfelekkel valo moralitast, tok felesleges, meg koszonoviszonyban sincsenek egymassal:)
"pár ezer áll bukóra, azok meg igy jártak."
Majd mond a szemebe egy 5 eves kisgyereknek is, aki kikerul az utcara!
"h ha hitelt helyeznek ki, abból bejön a lóvé."
tudod mennyi a kotelezo rata Magyarorszagon????

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 22:50:53

@Nandi29: "Mondjuk azt el tdom fogadni, hogy a bank is vegye ki a részét, hiszen ő volt a másik szereplő. De újabb szereplőket ne vonjunk má be."

Kivette, ne félj.
A válság közepén a zótépé pont rekordnyereséget ért el.

szőketisza 2010.08.27. 22:51:17

@kisQtya: "Magyarországon "fizetést" majd akkor lehet kapni, ha úgy teljesít a gazdaság"

Egyetértek, bár nem vagyok szakmabeli, csupán egy nyugdíjas mérnök, akit érdekel, hogy mi történik a világban.
Gyakran hallani, hogy miért nincsenek nálunk nyugati bérek, amikor az árak olyanok, mint ott. Ez azonban csak részben igaz. Nagyon sok szolgáltatás (és általában a megélhetés) nálunk még mindig sokkal olcsóbb, mint Nyugaton (saját tapasztalat!). A bérek viszont a gazdaság teljasítményének függvénye, nem pedig elhatározás kérdése.

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 22:51:56

@Salvor_: "Extrem esetek, kivetelek mindenhol vannak."
Tudom, erősen sarkos a példa. Csak kemény volt vele szembenézni.

kisQtya 2010.08.27. 22:52:57

@Advanced Flight: Volt SZDSZ-es? Ne sértegess! :))))
Lelkes "fidesznáci" vagyok amúgy. Csodálkoznál, ha tudnád, hogy az EU csatlakozásra nemmel szavaztam, éppen azért, mert tudtam, hogy ebből így baj lesz. De ez hosszú.

Most az a lényeg, hogy jól megszívják a felelőtlen hitelesek is, meg azok is, akiknek az adójából helyreütik ezt a baromságot.

Ki az, aki nem szívja meg? Na ki? Hát a bankok. És csak hiteleznek tovább.....

Salvor_ 2010.08.27. 22:54:22

@Advanced Flight: 2008 oktobere ota az USA allamadossaga 3000 milliard dollarral nott. De nekik van egy eros hadsereguk, amivel ervenyesithetik az akaratukat. Ezzel egyutt sem kerulhetik el a bukast, szvsz.

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 22:56:05

@Nandi29: Ertem mit akarsz mondani, de miert hiszed azt, hogy segiteni akar az Allam??????

kisQtya 2010.08.27. 22:56:07

@Lewyke: Ja ne már! Nem az a lényeg, hogy kinek az adóforintja, hanem az, hogy az adóforintoknak jobb helye is lenne, mint felelőtlen emberek hülyeségeire költeni. Emiatt nem jut más fontos dologra.

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 22:57:30

@szőketisza: tessek mar elmondani, mi a dragabb itt Nyugaton?????
Jobban mondva, merthogy ez az esszeru: a berek es az arak kozotti aranyokat nezve!?

delle 2010.08.27. 22:57:41

@Lewyke:
Én is banki ügyfél vagyok, ráadásul épp az ersténél és láss csodát , érdekes módon nekem sosem volt bajom velük, csak annyi kell hozzá, h az ember törlessze a hitelrészleteket...
Az, h utcára kerül egy család, az nem a bank, v az adózók hibája, hanem a családé, aki belemászott egy olyan hitelbe, amiről csak a rózsaszin szemüvegén át gondolta, h csengetni is tudja, talán le kellett volna adni az igényeikből, menjenek albérletbe, az érdekes módon működik másnál is...
Miért lenne az átlag magyar adózók felelősége és kötelessége, h mindenkit eltartsanak?

Doubledeceker 2010.08.27. 22:59:06

@Lewyke:

Gondolom nem akar, de fog, mivel ha nem segít akkor nagyobb lesz a kár, ahogyan már páran leírták.

De gondolom nem véletléen van kus ebben a témában is, mivel nincs igazán jó megoldás.

Bárfelmerül a kéréds, új kormányunk csinált bármi érdemlegeset bármely fontos kérdésben?????? (egészségügy, Roma kérdés, és így tovább)

Telejes kusolás van, de értékeni akrják a 100 napot?

kisQtya 2010.08.27. 22:59:18

@Salvor_: Tudom. USA-ból indult az egész szar. Lehet, hogy kiröhögtök, de ez tényleg a rothadó kapitalizmus. EU detto.

(Aki lekomcsiz, azzal többé nem állok szóba!) :D

plc3 (törölt) 2010.08.27. 23:00:50

@kisQtya:

"Azért szidja, mert az általa befizetett adóból fogják helyreütni a balf@szságot."

Mint már mondottam volt:

1. az ügyben erősen bűnösök a bankok és az állami pénzügyi felügyeletek is.

2. A baj már megtörtént. A balf@szság állami helyreütése valószínűleg olcsóbb mint a dolog szociális következményeit finanszírozni.

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 23:01:05

@delle: "Miért lenne az átlag magyar adózók felelőssége és kötelessége, h mindenkit eltartsanak?"

Nem tudom, én megszoktam, hogy midig másra költik a pénzemet... nem is keveset.

szőketisza 2010.08.27. 23:01:23

@Salvor_: "Az USA bukasra van itelve, ez nem kerdes, es vele az egesz vilag is."
No és akkor hogyan tovább? Itt a világvége?

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 23:02:18

@kisQtya: de itt olyan sokan jajgatnak az adoforintjaik utan! Mintha nem elvandorolna az a penz igy is szepen zsebekbe!:(

@delle:

ne legy szocialis gondozo:( egy csalad nemcsak azert nem tudja am fizetni a hitelet, mert esetleg rozsaszin szemuveggel nezte anno a szerzodest!
Oly sok minden tortenhet, es tortenik is az emberekkel:(

Doubledeceker 2010.08.27. 23:04:22

@ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás:

"Kivette, ne félj.
A válság közepén a zótépé pont rekordnyereséget ért el.
"

Ez megnyúgtató!!!!

Jut eszembe, ha nem lehet őket rávenni az együttműködésre, akkor a mocskos bankadóból befolyt összeg egy részéből, segítség meg a bugyantakat, oszt jó napot, ahogy a Vitya mondaná....

Ja, hogy az a pénz már előre el lett költve, különben is nekem egyszerű pénzbehajtásnak tűnik, de ilyet ma már nem mondnk, ha a Vitya szedi be akkor az szent adomány....

Nem ám nekiláttak befenyíteni a bankokat, tárgyalni velük, egyszerűen elveszik, ez könnyebb, de viszont undorító eljárás.....

plc3 (törölt) 2010.08.27. 23:04:38

@delle:

"Azt viszont nagyon nem tudom érteni, h jópáran eleve úgy vették fel, h már akkor látszott, h alig tudják fizetni, de az igényeikből persze nem adtak le, most meg azt várnák, hogy az adózók fizessék helyettük.
Az, h a hitelesek 1-2% bukja a kéglijét az nem egy egetrengető dolog, ilyen az élet, de ne egy ország fizesse az ő felelőtlenségüket és álmodozásukat."

Mint már mondottam volt:

1. az ügyben erősen bűnösök a bankok és az állami pénzügyi felügyeletek is.

2. A baj már megtörtént. A balf@szság állami helyreütése valószínűleg olcsóbb mint a dolog szociális következményeit finanszírozni.

3. Az élet kockázattal jár, nem hiszem, hogy az általad említett hitelesek csak azért hazardíroztak volna, hogy az állam megsegítse őket. Biztos van köztük hülye is, de az mindenhol van.

delle 2010.08.27. 23:06:18

@ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás: persze, h lenyulja az állam az adófillérjeinket, de, h még ilyesmire is elköltse azt azért ne, ezzel az erővel, majd egy hiteles se fizet semmit, mivel az állambácsi úgyis megsegiti...

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 23:07:00

@Nandi29: meg van az a beszed irva, mar egy jo ideje:) Mint az Orban szent irata is:)

Ez a lenyeg kerem, nem csak ez a 100 nap, hanem elotte is az a sok, amikor senki nem csinalt semmit, csak alltak bamban es azt mondtak nalunk nem lesz valsag! Es utanna is felvetettek hamvabadolt otleteket csakhogy a latszatot fenntartsak, a regiek es az ujak is:(

kisQtya 2010.08.27. 23:07:54

@ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás: Nem tudom, én megszoktam, hogy midig másra költik a pénzemet... nem is keveset.

Hát igen. Ezért utálom én az adózás ilyen rendszerét.Az adó címkézetlenül megy a közös kalapba, arra cseszik el, amire akarják. Az lenne a jó, ha kevés adót (címkézetlen pénzt) és sok járulékot (címzett pénzt) fizetnénk, mégpedig úgy, hogy a járulékkötelezettség jelentős részében a címzettet magam jelölhetném meg. Akkor a járulék jogosultja ösztönözve lenne arra, hogy engem megnyerjen.
Így csak a közpénzpocsékolás megy.....

kisQtya 2010.08.27. 23:08:37

@plc3: 2. nem vitás. De szidni azért lehet őket.

delle 2010.08.27. 23:08:42

@Lewyke: erre irtam, h ha bebukták, akkor menjenek albiba, igy jártak, oda a kégli, h pedig vkinek terézanyás hajlamai vannak, akkor senki sem gátolja meg, h havi fizetése egy részével támogassa őket, de ez azért ne legyen már kötelező.
Gondolom a bedölt autóhiteleseket is mkind meg kell menteni, mert szegények azzal vitték oviba a ygereket, va a bedölt plazmatévéhiteleseket is, mert csak a tévén át jut kultura szegény gyerekeikhez és igy tovább

kisQtya 2010.08.27. 23:12:16

@Lewyke: Oly sok minden tortenhet, es tortenik is az emberekkel:(

Azért a dolog nagyságrendje arra utal, hogy itt nem csak holmi vis major történt egy-egy család életében.

szőketisza 2010.08.27. 23:13:12

@Lewyke:" tessek mar elmondani, mi a dragabb itt Nyugaton?????"

Még mindig sok minden drágább Nyugaton, mint Magyarországon. Kérdezd meg azokat, akik már éltek ott, hogy egy magyar átlagfizetésből (kb. 400 euró) meg tudnának-e ott élni (lakás, rezsi, bérlet, kaja stb.)

kisQtya 2010.08.27. 23:14:01

@Nandi29: Az "oszt jónapot" a Hornyula alkotása volt. Ha jól tudom. Nem pedig a Vityáé.

kisQtya 2010.08.27. 23:15:48

@delle: majd egy hiteles se fizet semmit, mivel az állambácsi úgyis megsegiti...

Ettől nem kell tartani. Az első néhány "megsegítés" után ki fog derülni, hogy az állam nem fizeti ki helyettük a lakást, hanem a bankot fogja megmenteni. Akkor jön majd a második síráshullám.

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 23:16:18

@delle: kevered direkt a szezont a fazonnal:)
egy orszagban levo emberek olyan m, mint egy nagy csalad! Segitik egymast korbe! Ez a normalis! Csak ez Magyarorszagon nem megy, tobb dolog miatt sem:(
Es ha valaki bebukja a hitelt, akkor nagyon nem marad am alberletre utanna:( Orul, ha valamelyik rokom bevallalja, de sajna ilyen se nagyon letezik mar:(

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 23:18:13

@delle: ha jobban belegondolunk, a többség szavazta meg a bizalmat a kormánynak, és ezzel a lendülettel azzal a jogkörrel is ellátta, hogy saját szája íze szerint költse el az adózók pénzét.
Kis lenyúlás még bele is férne, esetleg 1-2 elcseszett project is.

delle 2010.08.27. 23:20:05

@kisQtya: igy van...
pár év alatt majd beáll a rendszer a normális kerékvágásba, ideális esetben a bankok óvatosabban osztogatják a lóvét, az emberek meg óvatosabban nyulkálnak hitel után, ha látják, h páran csúnyán megszivták vele

2010.08.27. 23:20:15

@Salvor_: kíváncsi lennék, milyen a felelős hitelfelvétel, hisz sose tudod mikor betegedsz meg, vagy veszted el az állásod... és találsz sokkal szarabbul fizetőt, ha találsz.
A hitel szívás, de mondjuk albérletből is kitesznek, ha nem tudopd fizetni. Vagyis lehet szidni azt, aki hitelt vett fel, de nálunkfele - annyira - nem opcionális, mint máshol...

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 23:21:06

@kisQtya: jogos!

@szőketisza: itt elek azert kerdezem, ennyire:)
Itt egy fizetesbol /nuku csaldipotlek meg adokedvezmeny meg mittom en mik vannak+ja segelyek/ nos csak egy berbol egy ottagu csalad alberletben siman megel. Sot felre is rak egy picit minden heten!
Es ez az itteni minimalbernel egy kicsivel tobb. Nem vezeto beosztas. Es ami a fontos itt nincs megallas, nyomjak fel az embert, mert kell az uj kezdoknek a hely.

ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás 2010.08.27. 23:21:58

@kisQtya: "Ezért utálom én az adózás ilyen rendszerét.Az adó címkézetlenül megy a közös kalapba, arra cseszik el, amire akarják."
Az adó jó részét a közvetlen környezet (önkormányzat hatáskörében) feljavítására kellene költeni. Hogy érezze már a dolgozó: ezt a játszóteret mi hoztuk össze, a védőnő meg az mi pénzünkből oltja be a szomszéd gyereket mindenféle kehe ellen.
A 4. generációs munkanélküliek meg a sittesek jóltartása nem ilyen dolog.

delle 2010.08.27. 23:23:08

@Lewyke: na azért sztem ennyire nem kellene drámázni, kevés éhen halt, de még csonttá soványodott, erdőben csövező lakáshitelest láttam eddig...
Ez a nagy család szöveg sztem egy nagy humbug, csak arra szól, h valakik jó sokat nyuljanak a "családi"közösből, mások az ilyen "nagy család szövegekből éljenek", megint mások meg arra épitsék az életüket, h a "család" nyakán élősködjenek de visszafelé sose segitsenek...

kisQtya 2010.08.27. 23:23:42

@Lewyke: A hitelbedőlés egyetlen országban sem karitatív kérdés. Az öreget, a beteget támogatja a társadalom, a vagyonvesztőt nem támogatja. Ahogyan azt sem, aki nem szerez vagyont.

szőketisza 2010.08.27. 23:26:06

@kisQtya: „Az "oszt jónapot" a Hornyula alkotása volt. Ha jól tudom. Nem pedig a Vityáé.“

Ez bizony a Vitya találmánya! Tatán mondta, 2006. április 21-én.
„én is biztatok szombaton és vasárnap a talpon maradt összes kerületben az én hangomon megy a szavazásra való felhívás, amiért majd engem elmarasztal az Országos Választási Bizottság, a jogászok meg megvédenek, OSZT JÓNAPOT“

index.hu/belfold/orban4945/

delle 2010.08.27. 23:27:22

@ayeti azaki - távolkeleti segédmunkás: Mindegyik kormány lop és közpénzt nyúl le mindenféle pártszinekre tekintet nélkül.
Sztem politikus-bűnözésből élő-álrokinyugger-megélhetési g,yerekgyáros-állandó segélyes,stb ugyanaz a cég egyformán az adózokon élősködő paraziták

Boo 2010.08.27. 23:29:25

Bementem a bankba és kértem 7M hitelt, családi házra. 25év alatt 21M forintot kellene visszafizetni, havi 70EFt. Forint alapú,mert más most nincs. Hát basszák meg...

kisQtya 2010.08.27. 23:29:39

@delle: Ó, igen. A "család". Hát a szocpol intézményétől is rosszul vagyok. Úgy kell szerződni a gyerekre, mint a vágóállatra....
S akkor kell szülni a gyereket, amikor nyögni kell a hitelt. Pedig a gyerek sokkal nagyobb luxus, mint Honoluluba járni nyaralni. :(

kisQtya 2010.08.27. 23:31:55

@szőketisza: ÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ! Hát tényleg nem vagyok felkészült "Vitya-összesből". :)

szőketisza 2010.08.27. 23:33:17

@Lewyke: Bizonyára igazad van. De én a „nyugati árak - magyar bérek“ felvetésre utaltam. A te ottani fizatésedből az itteni árak mellet krőzusként élnél, de az itteni béredből ott éhenhalnál. Csupán ezt szerettem volna mondani.

kisQtya 2010.08.27. 23:36:22

@A csótány is ember: A felelős hitelfelvételnek megvannak a kidolgozott szabályai, amit a konkrét ország gazdasági jellemzői alapján dolgoznak ki. Elvileg a bankban lehetne erről tájékoztatást kérni. Én pl. csak úgy vennék fel hitelt, hogy 12 havi törlesztőrészlet fedezete rendelkezésemre áll lekötött betét formájában. Az emberek viszont általában úgy vesznek fel hitelt, hogy minden megtakarításukat beleölik a hitelre vásárolandó áruba és csak a hiányzó összegre veszik fel a hitelt. (Faltól-falig eladósodnak). Ezért már az első váratlan eseménynél képtelenek fizetni a törlesztőrészletet.

kisQtya 2010.08.27. 23:37:14

@Boo: Igen. Ezt hívják köznapi nyelven uzsorának. Persze banknyelven nem így hívják. :)

szőketisza 2010.08.27. 23:38:12

@kisQtya: Bocs, nem akartam akadékoskodni, biztos ami biztos, beírtam a keresőbe, hogy "oszt jónapot".

delle 2010.08.27. 23:43:18

@kisQtya: nagyon jól látod, kb ugyanerre szerettem volna kilyukadni, csak nagyon nem tudtam igy összehozni.Egyébként érdekes, én az eddig felvett mindkét ingatlanhitelemnél (egyik lejárt, után jött a másik)igy jártam el, ugyanezt kalkuláltam, annyi különbséggel, másfél évi törlesztőnyi tartalékkal(+átirási harács persze)számoltam+ azzal, h a törlesztő 50 % emelése is beleférjen a havi jövedelembe komoly életszinvonal esés nélkül

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.08.27. 23:44:12

@szőketisza: igy sem igaz:( Viszonyitgatom az arakat, nincs kulonbseg az elelmiszer arakban, az energia olcsobb, a viz szinten, a ruhazat az otthoni kinaji cuccok arahoz kepest is sokkal olcsobb.
Az alberleti dij is ott van majdnem, mert itt a heti berletben benne van a gaz vizvillany, kozoskoltseg, ha van kukadij, stb.

kisQtya 2010.08.27. 23:46:25

@A csótány is ember: Ja! Még azt is elmondom, hogy csak termelő beruházásra vennék fel hitelt, ami megtermeli a törlesztőrészletet. A lakással az a baj, hogy ha benne lakom, akkor nem termel pénzt.Én eddig nem vettem lakást, mert benne kellett volna laknom, úgy nem tudtam volna kifizetni. Most már van hol laknom, van biztonsági tartalékom, ha úgy látom, hogy lecsengőben van a válság és megindulnak felfele az ingatlanárak, majd akkor veszek lakást (ha egyáltalán azt veszek és nem üzlethelyiséget).
Autót is csak az vegyen hitelre, akinek pénzt keres az autója. Csak családi kirándulásra olcsóbb a taxi.

kisQtya 2010.08.27. 23:54:00

@delle: Jól kalkuláltál. Csakhogy így nem lehet helyből nagyot ugrani. A polgár azt szeretné, ha húszévesen meglenne a berendezett családiház, a garázsban autó, befizetve a nyaralás, ő pedig csak dolgozni jár és minden hónapban feladja a csekket.
Nem számít arra, hogy a házat karban kell tartani, felújítási alapot kell képezni, az autó amortizálódik, javíttatni, vagy cserélni kell, elveszítheti az állását, beteg lehet, ezekre biztosítást kell(ene) kötni, jönnek a gyerekek, ami rengeteg költség, stb.

szőketisza 2010.08.27. 23:58:29

@Lewyke: „Itt egy fizetesbol ....egy ottagu csalad alberletben siman megel. Sot felre is rak egy picit minden heten!
Es ez az itteni minimalbernel egy kicsivel tobb. „

Tudod mit? Legyen neked igazad. Csak azt kívánom, hogy keress ot egy kicsivel többet az itthoni minimálbérnél, és próbálj meg megélni belőle ott az öttagú családoddal, ha már az árak szerinted azonosak.

delle 2010.08.27. 23:59:13

@kisQtya: persze, álmodni mindig lehet, akár nagyot is, de az álomban történő szerződéskötés utáni pofáraesést a delikvensnek illene vállalni, nem szétkenni a saját kárát másokra.
Egyébként az ingatlanpiacnak jót tett a válság, aki normális háttérrel rendelkezik és megbizható, az igy is kap hitelt, ráadásul legalább 20-40 %-kal olcsóbban is vásárolhat, mint mondjuk 3 éve.

kisQtya 2010.08.28. 00:00:12

Még valamit, mielőtt elteszem magam holnapra.
Nagyon nagy hiba volt, hogy bérlakásprogram helyett ezt a "mindenkiésznélkülvegyenlakást" megoldást választottuk.

szőketisza 2010.08.28. 00:06:00

@kisQtya: Ezt én már korábban megírtam!!!

kisQtya 2010.08.28. 00:07:04

@delle: Hát persze, hogy olcsóbban, hiszen a sok idióta hiteles verte fel az árakat, mert hitelre úgy vették a lakást, mint a cukrot.
Ettől kaptam rohamot.
A kollégám 13milláért vett prériszélén 42 nm-es lakást (aminek az átadása 8 hónapot csúszott és két évig b@sztatták a minőségi hibákat) 25 évi részletre, a törlesztő befizetése után rezsi, kaja és kész. Hát ebbe még egy tüdőgyulladás sem fér bele 25 évig.

figyeloe 2010.08.28. 00:43:49

Te jó ég!

Tökmindegy, milyen hitelt vesz fel, akinek arra van szüksége, számoljon úgy, hogy tudja fizetni, és kész.
Tényleg elnézést kérek azoktól, akiket esetleg érint, de nem biztos munkára (ha jól láttam, képzőművész a posztoló) valszeg a büdös életben nem vennék fel semmilyen hitelt. Forintot sem. A helyzetét persze nem ismerem, tehát a bántás legkisebb szándéka nélkül, tényszerűen írom.

Félreértés ne essék, én is devizahiteles vagyok, de ahogy itt már írta valaki, 6 éve épp azért volt olcsó, mert benne volt az árfolyamkockázat. A törlesztőrészletem most épp 175%-a az eredetinek, de pont letojom, mert még bőven kibírom. Nem számoltam ilyen emelkedéssel, de nem is vállaltam túl magam. Olvasni viszont olvastam, és beszélgettem épp eleget a bankosokkal a hitelfelvétel ELŐTT.

A központosított állami segítséget pedig én kérem ki magamnak, mert bár nem fogok beállni a sorba, de megértem, ha valaki azonnal bejelenti a fizetésképtelenségét abban a pillanatban, ha akár csak egy adós helyett is átvállalja a hitel visszafizetését az állam.

böme 2010.08.28. 07:06:47

Ezt a nyavalygást! Már sokszor el lett modva: ép eszü ember csak olyan valutában vesz fel hitelt, amilyen valutában a bevétele van! A kérdés meg főleg az, hogy minek vesz fel az ember több tizmilliónyi hitelt, ha nyamvadt 200 (300??) ezer forintot nem bir kifizetni?!?! Nem a pszichon kell feküdni, hanem el kell menni dolgozni és főleg nem nyavalyogni! Most miért kellene egy felelőtlen embert megsajnálni, aki a semmire vett fel hitelt??

La-Sponya (törölt) 2010.08.28. 07:14:55

de unalmas már ez, mikor szarospista havi netto 70ezres fizetéssel felvesz tízmilliós kölcsönt, aztán szidja a rendszert

ezek a szánalmas patkányok tették tönkre az országot
a másik - bár kisebb - társaság, meg ugye a vállalkozó-bűnöző réteg

az egyik ellopja, konkrétan
a másik azután lopja el, hogy kölcsönkapta

safranek 2010.08.28. 07:42:43

Egy barátom is belekerület ebbe, és csak annyit mondott: nem véletlenül reklámmozzák rókával!

nezavarjmasokat 2010.08.28. 08:17:04

@jimo: Na, akkor ezzel a hülye dumával próbálj meg fizetni a kasszánál, mikor kaját veszel!! :-)))

nezavarjmasokat 2010.08.28. 08:24:01

@delle: Sőt! Mentsük meg azokat, akik a "segílyt" rendszeresen "elgípezik", akik a fizetésüket lóversenyre, kocsmába hordják! :-)))) Hát egy nagy igavonó-hímtagot! Az ilyen ingyenélők dögöljenek meg éljen a természetes kiválasztódás!!! :-)

borzsonykapuja (törölt) 2010.08.28. 08:37:23

1. Bár a magyar nép ostoba birka, de ha a kormány a nem hitelesektől venne el pénzt az agykárosultak megsegítésére, abból forradalom lesz (nem fülke.)
2. Képzőművész. Ó igen. Ingyenélő álrokkant fasz, aki adót sem fizet. Én az Apeh helyében ezt szépen elolvasnám, aztán a nyakába tennék egy olyan adóvizsgálatot, hogy az csak füstöl.
3. Hitelkárosult vagy? Aha. Mire költötted művészkém? Elutaztál valahova ihletet szerezni?
4. Rohadj meg ott ahol vagy. Az én adómból, az én pénzemből vagy (ál)rokkant, mihaszna tagja a társadalomnak. Az ilyeneket anno a Taigetoszra tették.

tényleg, megalakulhatna a hitelkárosultak taigetosza. Nagy hegy kellene sok-sok lukkal.

Összegezve: menjk anyádba a hiteleddel meg a nem létező agyaddal együtt.

jjoey 2010.08.28. 08:39:57

- Ügyfél: kérek 10mft-ot 20 évre
- Bank: van forint alapon, az havi 50eft, van euro alapon, az havi 40eft, és van svájci frank alapon havi 35eft-ért.
- Üf: nem vagyok hülye, adja a legolcsóbbat (és még a gyerek is kap nyalókát)

ezek után nem kéne rinyálni, meg ma "nem tudtam", vagy nem kell megsértődni, ha legközelebb IQ tesztet iratat a bank/biztosító/lakást bérbeadó/stb.

jjoey 2010.08.28. 08:41:07

@plc3: de ez a fizetőt a nemfizetésre, a hitelezőt nem hitelezésre ösztönzi. ez pedig a gazdaság leállásához vezet. az lesz a katasztrófa.

borzsonykapuja (törölt) 2010.08.28. 08:42:06

És még valami.
Abban a pillanatban, ha az állam bejelenti, hogy ezeket az agyhalottakat megsegíti, én is bejelentem, hogy onnantól kezdve nem tudok adót fizetni, mert majd állam bácsi fizet helyettem.
Rohadjon meg a sok funkcionális analfabéta

Csatmar (törölt) 2010.08.28. 08:55:35

Ha nem tudtok segíteni, akkor inkább maradjatok csöndben.

A posztolónak pedig kitartást kívánok, tegyen meg mindent az ügy érdekében, de ne is vegye azt túl komolyan.
Nem éri meg, hogy szellemileg, és fizikailag belerokkanjon, mert ez csak egy ház. Más lehetőség nincs.

Nem olvastam végig a kommenteket, de lehet, hogy van köztük egy-kettő, aki érdemben hozzászólt.

Ötlet: nem lehetne véletlenül a bankot beperelni, hogy az ügyet nem kezelték kellő érdemben, ezért a kedves ügyfélnek egészségkárosodása támadt, és nem volt képes munkáját tovább folytatni. Amerikában simán van ilyen. (De azért szerintem ez egy gyenge ötlet.)

kisQtya 2010.08.28. 09:13:50

@Csatmar: Nem éri meg, hogy szellemileg, és fizikailag belerokkanjon, mert ez csak egy ház.

Tökéletesen igazad van. Ugrik a ház és kész, többé nem csinálok marhaságot. Mi van akkor, ha nincs házam/lakásom? Semmi.

Ismerek egy vállalkozó pasit, 55 éves, eddig kb. négyszer ment tönkre és kezdte újra a nulláról, teljesen új területen. Röhög rajta, kihívásnak tartja és tisztában van azzal, hogy ez az üzleti élet velejárója.

A hitelezés pedig egy üzleti tevékenység.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 09:16:04

@Csatmar: Hogyne tudnánk segíteni!

- A posztoló végezze el a 8 általánosnak legalább az alsó 4 osztályát.
- Tanuljon meg olvasni
- Ne nemzzen gyerekeket, mert hátha a szellemi setétség öröklődik....
- Ha már ennyire agyhalott, legalább ne reklámozza!

(Az "együttérző" emberkéknek meg üzenem: dobják össze azt a pár ezer milliárdot, amivel ezek a pöcsök tartoznak, "oszt annyi")

tanulatlan 2010.08.28. 09:20:55

Jó reggelt mindenkinek!
"tanulatlan" vagyok, így, csupa kis betűvel, ezért kérek mindenkit, kérdéseim miatt ne bántson, hiszen "tanulatlan" vagyok, bármit kérdezhetek.

1. Én emlékszem az ERSTE Bank reklámjára, ahol az apuka jelzálog hitelt vett fel a lánya esküvőjére, meg vettek egy Golfot, sőtt, még nyaralni is elmentek belőle.
Ebben a reklámban nincs benne a bank illetve a banki érdekeltséggel és befolyással átszőtt PSZÁF felelőssége? Ha magasan kvalifikált emberek is szép számmal vettek fel hitelt, lehet-e bántani azokat, akiknek semmilyen pénzügyi képzettsége nem lévén, hittek a reklámoknak, meg a 8 általánossal rendelkező hitelközvetítőknek? Miután beterjesztették az ügyfél hitelkérelmét, nem pénzügyileg képzett emberek bírálták el azt és állapítottak meg hitelképességet?

2. Mit érdemel az a bűnös, aki azért, hogy az Ő bankjánál több autóhitel kerüljön benyújtásra és befogadásra, a közvetítői jutalékokat a hiteösszeg 14%-ig is engedte feltekerni?

3. Mit érdemel az a bűnös, aki elsőként behozta Magyarországra a "VILÁGHITEL"-t, mely japán yen alapon hitelezett? Az ügyfél persze meg volt nyugtatva, árfolyam emelkedés esetén azonnal átváltható akár CHF-be, akár Euróba, akár Ft-ba, csak arról felejtették el tájékoztatni a hiszékeny embert, hogy a konverziós (esetenként akár négyszeres!) költségeket is ráterhelik, ami egy 10-15 milliós hitelnél igen jelentős összeg, ráadásul a vesztesség azon mód fixálásra kerül.

A Magyarországon működő külföldi tulajdonú bankok miért nem az anyaországuk szerinti feltételekkel hiteleztek, hiteleznek nálunk? Mert eleve beépítik a vesztességeket!!

Tanulatlan vagyok, ezért megkérdezem az okosoktól: a meglévő, 2007 januárjában felvett (máig pontosan törlesztett) devizahitelem miért emelkedett meg az un. országkockázattal? 2007-ben felvettem, most csak visszafizetem. Miért érint engem az országkockázat?

Tanulatlan (és politikailag elkötelezetlen) vagyok, ezért megkérdezem: a jelenlegi kormány miért hagyta az őszi ülésszakra a devizahitelesek problémájának rendezését? Addig hányan mennek tönkre anyagilag, lelkileg, egészségileg?
Miért az 50 literig történő pálinkafőzés engedélyezése volt a fontosabb??? A gyümölcs most érik, majd leszedik, előbb cefrévé érik, majd kifőzi. Tudomásom szerint késő ősszel, télen főzik a pálinka javát. Nem ért volna rá ez a törvény őszig, a devizahitelesekét pedig nem kellett volne előre venni sűrgősséggel?

Tanulatlan vagyok (nem demagóg), ezért megkérdezem: itthon a világpiaci áron beszerzett alapanyagból világpiaci áron vásárolt energiával, világpiaci áron eladott termék árából miért csak töredék a magyarországi munkabér?
Az Audi Győrben annyit fizet a munkásoknak, mint Ingolstadtban? NEM! Miért? Ezt nem kellene szabályozni, pl. a kinti bérek legalább 50%-t fizessék itthon?

Tanulatlan vagyok, ezért megkérdezem: Nem lehetne megoldani a hitelesek problémáját azzal, hogy a törlesztő részleteket a hitel felvételének időpontjában érvényes szinten rögzítsék és a futamidő hosszabbodjon, akár 35-40 évre is? Az ingatlanát senki nem viszi a sírba, azt megörökli valaki, aki eldöntheti, fizeti a részleteket, esetleg egy összegben kifizeti a fennmaradó hitelt, vagy a bank tulajdonába engedi át, netán közösen megpróbálják azt, lehetőleg piacközeli áron értékesíteni?

Várom az észrevételeket abban a reményben, hogy tanulhatok belőlük valamit!

kisQtya 2010.08.28. 09:22:31

@hejregőrejtem: Azért ennyire nem kellene durvulnod. Sajnos a művészemberek (tudom, van ilyen a családban) nem kifejezetten a racionális gondolkodásukról híresek. Éppen azért tudnak elvont és szép dolgokat alkotni, mert nem állnak két lábon ezen a csúnya sárgolyón.

És ne félj, az állam nem fogja kifizetni helyettük a tartozásukat. Az állam a zsírdisznó bankokat fogja megsegíteni, a hitelfelvevő el fogja veszíteni az ingatlan tulajdonjogát. A zsírdisznó bankokat pedig azért kell megsegíteni (hogy a f@sz üsse ki a szemüket), hogy tovább hitelezzenek. Mert ha nem hiteleznek, akkor a vállalkozások nem tudnak beindulni.
Az más kérdés, hogy az ingatlan hiteleket tényleg vissza kellene fogni, bár ez meg az ingatlanfejlesztőket teszi tönkre, akik nem bírják eladni a már megépített lakásokat, mert kevesen tudnak készpénzért lakást venni.

2010.08.28. 09:22:34

@kisQtya: „végre rájönne a magyar, hogy a röghöz kötött jobbágykornak vége, bérlakásban kell lakni, mobilnak kell lenni”
„De a magyar ezt még nem érti. Neki saját ház/lakás kell akkor is, ha beledöglik.”

Szerintem nem kell mindenben majmolni a nyugatot. Vannak emberek, akiknek tetszik a kozmopolita vándorcigány életstílus, de itthon Magyarországon szeretik az emberek a biztos pontokat, és minél kevesebb függőséget másoktól: az egyik ilyen pont a saját otthon, lakás. Szerintem normális felfogás, hogy az ember ragaszkodik a környezetéhez, a családjához, rokonaihoz, barátaihoz, és szeretne abban a közegben élni-boldogulni, amit ismer és szeret.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 09:31:45

@tanulatlan: Minden egyes cégnek (ideértve a bankokat is) az az érdeke, hogy Tőled mennél kevesebb befektetéssel, kockázattal mennél több lét lenyúljon. A reklámoknak egy célja van: a félrevezetés. Aki BÁRMIT reklám alapján (ide értve a banki befektetési reklámokat is) vásárol, az megérdemli, hogy ő is és a családja is 1000 évre földönfutóvá, a karvalytőke rabszolgájává váljék!
A fizetésekről: Mivel a magyar munkavállaló baromagyú fosógép, megalázkodó, csőbe hozható állat, így természetesen a tőkés b@szik neki normális munkabért fizetni. Ha jönne egy Blumenfeld, Liliental, Rosenzweig, Tulpental, Veilchenduft, aki minimálbéren vásárolna rabszolgákat és a magyar munkás beintene neki,hogy "ennyiért anyád foglalkoztasd a sóbányában!" akkor lehetne valamit kezdeni ezzel a 93 ezer négyzetkilométernyi cigányteleppel. De amíg a magyar szarér-hugyér dolgozik ("jaj, dejó hogy munkám van, csak ki ne rúgjanak!") addig a kapitalista persze hogy nem fog normális bért fizetni!!! Nem ő a hibás, hanem honfitársaim bégető része....

nezavarjmasokat 2010.08.28. 09:35:05

@kisQtya: "az állam nem fogja kifizetni helyettük a tartozásukat..... a hitelfelvevő el fogja veszíteni az ingatlan tulajdonjogát."

A próféta szóljon szavaidból! :-))

kisQtya 2010.08.28. 09:36:15

@tanulatlan:
Az 1. kérdéssel az Állam szerveinek felelősségét feszegeted, az pedig azt jelenti, hogy az Állam közpénzből áll helyt a hülyeségekért.

2. és 3. kérdés: semmit nem érdemel, ez nem bűn, az üzlet így működik.

Miért várt a Kormány? Azért, mert még meg akarja várni az önkormányzati választási győzelmét és csak akkor fogja érthetővé tenni, hogy nincs ingyen ebéd, a "megsegítés" nem azt jelenti, amit a hitelesek erről gondolni vélnek. Magyarul, szopni fognak.

Sajnos tényleg tanulatlan vagy, de nem is ez a baj, hanem az, hogy a szocializmusban nőttél fel. Piacgazdaságban a piac határozza meg az árakat és a béreket, nem pedig a kormány. Sajnálom, de piacgazdaságban a kormánynak nincs direkt gazdaságirányító szerepe, tehát nem lehet az Államtól várni a támogatást. A polgároknak egyedül kell felelős üzleti döntéseket meghozni és nekik kell vállalni annak következményeit.

Az a legnagyobb baj, hogy amikor áttértünk a piacgazdaságra (rendszerváltás), akkor ezt nem verték bele az emberek fejébe, nem tudatosodott, hogy nem lesz államilag garantált bér, általános foglalkoztatottság és hatósági árak, meg 2%-os kamatra OTP lakáshitel.

kyanzes (törölt) 2010.08.28. 09:38:42

Devizahitel = kockajáték.

Én valszeg elpasszolnám a házat, és albérletbe mennék, vagy kisebb lakásba/házba.

Ha adott esetben árverezésig jut az ügy, akkor már nem lesz semmiféle befolyásod az eladási árra.

kisQtya 2010.08.28. 09:41:42

@nezavarjmasokat: Ez így lesz! A hitelesek még most is azt hiszik, hogy majd az állam.... Nagy pofára esés lesz. Azért lesz kilakoltatási moratórium, mert a bank úgysem tudna eladni ennyi üres lakást (cseszheti a zálogjogát).
Ha kifizeti az állam a bankot, akkor az ÁLLAMÉ lesz a lakás, az exhiteles pedig bérlő lesz benne. És akkor majd a jó magas bérleti díjon fog háborogni. Ez azért jó, mert a bank pénzénél van, hitelt tud nyújtani a vállalkozásoknak és a valóban hitelkpées ingatlanvevőknek. Az államnak pedig ingatlanvagyona lesz, abból pedig bevétele.
A hitelesek pedig a bérleti díj miatt fognak óbégatni.

kelemenbandi 2010.08.28. 09:44:00

Nem szoktam ilyen helyekre kommentet írni, de mivel kábé 200 hozzászólást elolvastam, úgy döntöttem, hogy most megteszem, mivel mocskosul fölbasztam magam.

Fundamentás CHF-es Erste lakáshitelünk van, és emellett még van kocsihitelünk is. 30-as házaspár, egy gyerek, 39 nm-ről költöztünk 78-ba két évvel ezelőtt. Az akkori terv az volt, hogy még egy gyerek lesz, ami sajnos nem jött össze, az elmúlt két évben kétszer, szomorú történet, mindegy is ez most. Emiatt lett a nagyobb lakás.

A 10 millió Ft hitelt vettünk fel, az előző lakás eladásából önrészünk volt szerintem rendesen. A legfontosabb az volt és most is az, hogy ki tudjuk mindig fizetni a törlesztőrészleteket. 64 ropival kezdtünk, jelenleg 90 környékén járunk. Közalkalmazottként 120 nettó körül keresünk mindketten. Tökéletesen belátható, hogy ami a kurva nagy nemtudommi előtt kihozható volt 80 ropiból (lakás+kocsi), az jelenleg 110 körül mozog. Magyarán egy fizetésből kell rezsit fizetni és enni.

Amikor rászántuk magunkat, akkor azt mondtam, hogy kurvára nem tudom elképzelni, hogy az árfolyamkockázatban 50 Ft/egységnél több legyen. Jelen pillanatban ez 80 Ft/egység körül mozog. Plusz emelkedett a kamat.

Fizetjük, mert összehúzzuk a nadrágszíjat, de az emberben ott van az, hogy kurvára nem alszik nyugodtan, pedig visszagondolva két évvel ezelőttre rohadtul nem csináltunk hülyeséget, mindent átrágtunk, átszámoltunk, számoltunk elképzelhetetlennek tartott CHF árfolyamokkal, eldöntöttük, hogy menjen.

Évente párszor van némi plusz melóból bevételünk, már ha kifizetik, az sokszor segít. Magyarán az ember bemegy dolgozni reggel, aztán hazajön és dolgozik tovább. Egy kurva lakásért, meg a családjáért.

És az első 200 kommentelő közül kábé 80% szerint a felelőtlen faszkalapok csoportjába tartozom. Hát elmentek ti a picsába, kedves gyerekek!

tanulatlan 2010.08.28. 09:44:18

@kisQtya: Már csak az a kérdés, aki nem képes fizetni a hitelét, az mitől lesz képes fizetni a bérleti díjat?

ihatethisindapassthingy 2010.08.28. 09:45:40

@pityumatyi: Azzal nem nagyon tudok egyetérteni, hogy Magyarországon magasak lennének a lakásbérlet díjai. Egy 20 milliós bekerülési költségű lakást Budapesten havi 70-100 forintért tudsz kiadni, avagy éves szinten 840.000Ft-120.000Ft-ért, tehát a befektetett tőkédre vetítve 4.2%-6% bruttó hozamot kapsz (plusz: adó, amortizáció, amit némileg talán kompenzálhat a kiszámíthatatlan értéknövekedése az ingatlannak). Ha racionálisan viselkednének a bérbeadók, inkább állampapirba vagy más kockázatmentes(ebb) befektetési formába fektetnének ugyanennyi hozamért. Nálunk egyáltalán nem akkora biznic lakást kiadni, bár mivel magam is bérlő vagyok, csak örülök, hogy vannak még hülyék :)

Szerintem a lakásárak a gazdaságilag indokolt szintek fölé szaladtak, részben pont azért, mert 1) volt elég olyan háztartás aki hitelből vásárolt, 2) a bankok hajlandóak voltak finanszírozni ezeket (világszerte).

indapass90210 2010.08.28. 09:48:21

A posztoló se lehet egy észkombájn. Vagy ez az agykárosultak blogja?

kisQtya 2010.08.28. 09:49:21

@Jankove: Mások is ragaszkodnak a családjukhoz. Ez nem érzelmi kérdés. Ahol jól megélsz, ott bérlakásban is tudsz élni és ha jól elvagy, akkor nem költözöl el. De ha nincs megélhetés, akkor nem vagy röghöz kötve, könnyen tudsz menni a munka után. Ráadásul a szabad mozgással ösztönzöd a gazdasági folyamatokat, mert az a város, amelyik sok polgártól sok adót akar beszedni és nem akarja, hogy mindenki elköltözzön, az kaparni fog azért, hogy munkahelyet és élhető környezetet teremtsen. Hidd el, ezek jól működő, egymást gerjesztő folyamatok. Csak sajnos a szocializmusban felnőtt emberek tudatát nagyon nehéz megváltoztatni, különösen akkor, ha ezekre a folyamatokra egy olyan korrupt és hiteltelen párt mutat rá, mint amilyen az SZDSZ volt.

kisQtya 2010.08.28. 09:52:36

@tanulatlan: Attól, hogy a hiteles nem feltétlenül egy olyan ingatlanban lesz bérlő, amiben eddig sajátjaként lakott, hanem olyanban, amelyet ki tud fizetni. A bérleti díj pedig alacsonyabb lesz, mint a hitel, hiszen ennek nincs futamideje.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 10:03:30

@kelemenbandi: Te nem a felelőtlen kategóriába tartozol, kedves bandi, hanem a felelőtlen ÉS számolni nem tudóba...:-)

Advanced Flight 2010.08.28. 10:05:01

@kelemenbandi:
Azok a kommentelők, akikre haragszol, egyszerűen nem látnak tovább az orruknál. Nem bírják megérteni, hogy az a rengeteg ember, aki csak hitelből tudta az önálló életét elkezdeni (lakás, alapvető berendezési tárgyak stb.), hitelfelvétel nélkül most otthon ülne a szülőkkel a 45 nm-es panelben, vagy albérletben, ahova nem lehet gyereket vállalni. És ha önerőből akarna lakást venni, akkor várhatna 20 évet, mire összeszedi a pénzt vagy megörökli a lakást, addig meg már kimenne a gyerekvállalási korból. Akkor meg menne a pampogás, hogy juj, ki fogja kitermelni a nyugdíját annak a sok okosnak, aki szerint inkább a híd alá menj aludni, mintsem hitel.

tanulatlan 2010.08.28. 10:05:45

@kisQtya: Lehet, hogy az a kevés idő, amit TV előtt töltök, megakadályoz abban, hogy széleskörű ismereteim legyenek, de nemrég konkrétan azt hallottam a TV-ben nyilatkozó kormánytisztviselőtől, hogy a bajba jutott hiteles ingatlanát megvásárolja az állam erre a célra létrehozandó alapja és a tulaj, mint bérlő lakhat benne tovább.

Tehát ez így nem valós, csak megint etetése a hiszékeny embernek, aki még mindíg a kormánytól várja a segítséget, ahellyett, hogy igyekezne szabadulni a tehertől, mert jobb nem lesz.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 10:08:45

@tanulatlan: OK, vásárolja meg az állam - de legyen olyan a bérleti díj, hogy egy életre megtanulják az ingyenélők: "Addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér!"

Gáriella 2010.08.28. 10:11:23

Teljesen átérzem a problémáját, habár nekem, szerencsére nincs hitelem, de máról -holnapra élek így is.
Dr. Schmitt Pál Köztársasági Elnök Úr azt mondta, hozzá minden magyar állampolgár bekopogtathat a gondjával (hogy beengedi, arról nem nyilatkozott).
Én is ezen gondolkodom.
Magamról: 53 éves vagyok. 23 évig egy munkahelyen dolgoztam, hallássérült emberekkel foglalkozom, 11 éve szintén hasonló területen dolgozom másik munkahelyen.
ÖRÜLÖK, hogy van munkám, de ez nem old meg mindent!

Ketten egy fizetésből élünk - fiam főiskolás, férjem egy éve elhunyt,ami lekleileg teljesen összetörte a családot.
Utána egy évig ideiglenes özvegyi nyugdíjat kaptam,(a férjem nyugdíjának 60%-a) de azóta semmit addig, amíg el nem érem a rám irányadó öregségi nyugdíjam, ha elérem, még kilenc év!

Csak azt számítom, hogy a férjem a várható átlag életkorig él- 69 év-és a jelenlegi nyugdíját kapná, az 42.120.000Ft volna, ennyi marad az államnál.
Amíg én elérem a rám irányadó nyugdíjkorhatárom- 62 év, kilenc év múlva, addig a jelenlegi nyugdíjával számolva, emeléseket kizárva, 21.060.000Ft marad az államnál.
Ez az összeg, ha a férjem nyugdíjának a 60%-t számolom, ami az ideiglenes özvegyi nyugdíj volt: 13.176.000Ft.
Addig még az is lehet, hogy 70 éves korig megemelik a nyugdíjkort, mert nem tud az állam nyugdíjat fizetni!:)pl:a bankadó miatt, amit mostanában jeleznek.

A nyugdíjfolyósító arra ösztönöz, 50%-osra rokkantosítsam le magam mert akkor 30%-ot kapok a férjem után és dolgozhatom is.Talán ezért van több, mint 800.000 rokkant Magyarországon!
Nagyon rossz törvények, az állam azt tesz, amit a törvényben megszabott, méltányosságról szó sincs, ezekben az esetekben nagyon törvénytisztelő minden hivatali vezető és ügyintéző.
A problémát, hogy rossz a törvény, ahogy a banki törvények is azok -meg sem akarják érteni.
Minden fórum elutasított, hiába mondtam, hogy a társadalmi problémáról van szó, ami belátható következményeket hordoz!
A bűnözés, devianciák növekedése, öngyilkosság emelkedése, depresszió, pszichosomatikus betegségek, kirekesztődés a munka világából, a társadalomból.
Ezt a szociológusok nem látják, nem jelzik előre?!
Biztatom,s kedves hitel károsultakat, kopogtassunk a Köztásasági Elnök Úr ajtaján, aztán vagy beenged, vagy nem.
Szép új világot Mindenkinek, bízzunk magunkban!
Egy szociális munkás.

kisQtya 2010.08.28. 10:13:00

@Advanced Flight: Nem éri meg, hogy szellemileg, és fizikailag belerokkanjon, mert ez csak egy ház.

Ez egyszerűen butaság. A szülők paneljével+ kis hitellel lehet venni egy szobával nagyobbat, (abba már jöhet a gyerek, akinek amig kicsi, jobb is a nagycsalád) majd következő körben kis hitellel egy még nagyobbat, majd harmadik körben eladni és már kettőt venni, stb. Hihetetlen, hogy mennyire korlátoltak az emberek.
Én ismerek olyan családot, akik ezt az utat járták, meg olyat is, akik szét sem költöztek, mert rájöttek, hogy a háromgenerációs nagycsalád gazdaságosabb és nagyobb szociális biztonságot nyújt.
Csak a korlátolt ember gondolja azt, hogy kizárólag saját külön lakásba lehet gyereket vállalni. (Ahol anyuka egész nap egyedül depizik a gyerekkel, mert apuka mindig dolgozik és szalad a ház.)

kisQtya 2010.08.28. 10:14:23

@nezavarjmasokat: Ez marhaság. A bérleti díj mértékét a piac határozza meg, az nem büntetés.

tanulatlan 2010.08.28. 10:14:31

@kelemenbandi: Nekem van egy olyan érzésem, akik a leginkább acsarkodnak a hitelesekre, azok vannak a legnagyobb szarba, csak így próbálnak rejtőzködni.

Advanced Flight 2010.08.28. 10:16:35

@nezavarjmasokat: Addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér!"
Igazán csodás ez a közhelyparádé, amit rendszeresen felvonultatsz, de ez a duma sajnos csak egy parasztház tisztaszobájában mutat jól a falikárpiton.
Ha tudnád, hány - mostanra multimilliomos - kezdte úgy a karrierjét, hogy minden létező vagyontárgyára hitelt vett fel, amit abszolút nem tudott volna visszafizetni, ha nem jön be az üzlet....
Ha a magadfajtákon múlna, még a fáról sem jöttünk volna le. Bár ahogy elnézem a hozzászólásaidat, neked ez a mai napig nem sikerült....

nezavarjmasokat 2010.08.28. 10:16:36

@Gáriella: Kedves Gáriella!

Részvétem férje elhunyta miatt, de miért képzeli, hogy az egyén minden gondját-baját kötelessége állambácsinak megoldani??? Az állam nem más, mint ingyenélők (jogászok, politikusok, közgazdászok, szociológusok - meg lehet nézni az országgyűlés összetételét!!!!) gyülekezete, akik élvezik a befizetett ezer és ezermilliárdok nagy részét... Ezek kis hányadát "kegyesen" visszaosztják (legtöbbször a legkevésbé rászoruló rétegnek (cigányok és egyéb ingyenélők) de a nagy része az ő bankfiókjaikat gazdagítja.

kisQtya 2010.08.28. 10:17:29

@tanulatlan: Mint bérlő benne lakhat, ha tudja fizetni a bérleti díjat. DE HA NEM, akkor olyanba megy, amit tud fizetni. Csak nem képzeled, hogy bérleti díj fizetése nélkül benne lakhatsz másnak az ingatlanában szívességből?

nezavarjmasokat 2010.08.28. 10:19:14

@Advanced Flight: Látod kedves barátom, itt a különbség, ahogyan megírtad!!!!! Van aki ésszel vett fel hitelt - ezért vissza is tudta fizetni - és van aki ész nélkül: ez a kategória remélem nem az én pénzemből fogja a következő plazma TV-t megvenni!

Advanced Flight 2010.08.28. 10:21:08

@kisQtya:
Ha a szülők is partnerek, ha egyébként békésen tudnak együtt élni...
Azért az arányérzéked kicsit sérült, az emberek nem kizárólag fiskális szempontok szerint élik az életüket.
Én olyan példát tudok, ahol a házasság ment rá a szülőkkel való együttélésre (zsarnok, önző após miatt), a nő ott maradt a két kisgyerekkel, és a válás után kapott egy panelt állambácsitól.
Apropó, szoci: a sok szemforgató belegondolt már, hol lenne ő (egyáltalán létezne-e), ha a szülei generációjához annó nem basztak volna hozzá ingyen vagy bagóért lakást?

tanulatlan 2010.08.28. 10:22:32

@kisQtya: Amikor az első hozzászólásomat írtam, eldöntöttem, nem fogok reagálni senki macerálására, de most Veled kivételt teszek.

Bíztam benne, akik olvassák hozzászólásaimat, értelmezni is tudják azt, amit olvasnak. Már látom, tévedtem!

kisQtya 2010.08.28. 10:22:43

@Gáriella: A munkát nem a szociológusok adják, hanem a piacon tevékenykedő vállalkozások. Ha van keresletük, több munkát tudnak adni, ha nincs, akkor kevesebbet, Ez van.

A számítások (mennyi maradt az államnál?!).... Nem akarlak megsérteni, de nagyon durva.

Kivlov 2010.08.28. 10:23:43

kelemenbandi · kelemenbandi.hu 2010.08.28. 09:44:00

ha hárman 240-ből bevállaltatok 80ezres törlesztőt meg is érdemlitek! pláne közszférai melósként.
én egyedül vállaltam 250ből 80at, és ha a 80 megduplázódik, akkor sem lesz gáz, mert egyedül vagyok.
gondolkodni kéne, apuci...

Advanced Flight 2010.08.28. 10:26:03

@nezavarjmasokat:
A francokat volt felelősségteljes; minden ilyen sikeresre jut 10 olyan ,akinek nem jött össze. Azokat meg osztanád, hogy milyen köcsög, pedig egyszerűen csak pechje volt.
Utólag marha könnyű okosnak lenni...

kisQtya 2010.08.28. 10:29:11

@Advanced Flight: Próbáld végre felfogni, hogy a hitelezés, a tulajdonszerzés üzleti és nem érzelmi kategória. Senkit nem érdekel, hogy kinek mire megy rá a házassága. Nekem meg arra ment rá a házasságom, hogy 11 évig éltünk albérletben két gyerekkel. És Kit érdekel? A bankot? Az államot? Ki a f@szt érdekel. Ez itt nem szocializmus, hanem piacgazdaság. Ezvan, tehát ebben kell megtanulni élni. Mert aki nem tanulja meg, az beledöglik. Ennyi. Próbáld már meg felfogni a lényeget. Azzal, hogy sírunk azon, hogy milyen szar a világ, nem megyünk semmire.
Amikor jött a jégkorszak, akkor az az állat, amelyik vastag bundát növesztett megmaradt, amelyik csupasz maradt, az megfagyott. Kész.
Ne térj már mindig vissza egyéni szocproblémákra, mert baromi unalmas és nem old meg semmit.
Egyébként itt az ideje megtanulni együtt élni a generációknak, mert úgy gazdaságos, úgy biztonságos és nincs más út. Talán jobb egy hülye anyóst elviselni, mint hitelcsapdában vergődni az idegosztályon.

kisQtya 2010.08.28. 10:31:47

@tanulatlan: Esetleg megmondanád, hogy mit nem értettem?

pannonfunk 2010.08.28. 10:32:18

Ez a menjetek albérletbe pont olyan mézes-mázasan hangzik, mint pár éve hangzott az, hogy vegyetek fel devizahitelt. Aki gondolkodik azon, hogy albérletbe menjen, gondolja ezt is végig. Ami ma jól hangzik, az nem fog jól hangozni pár év múlva.

Közgazdaságban egyetlen alapigazság van, az, hogy a kereslet-kínálat határozza meg az árakat. Ha száz, kétszáz, háromszázezer család fejét dumálják teli azzal, hogy menjenek albérletbe, akkor olyan frankón fognak felmenni az albérleti díjak, mint most a törlesztőrészletek.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 10:34:49

@Advanced Flight: Akinek összejött, az sikeres. Akinek nem, az a selejt - Taigetosz

gorcsev54 2010.08.28. 10:36:24

@szőketisza: Ezt neked ki mondta? A lányom 3 éve él Skóciában és akár hányszor hazajön megdöbben az árakon-és nyugodt lehetsz nem azért
mert olcsónak találja.

mepew 2010.08.28. 10:37:50

@Jankove: es arrol se feledkezzunk meg, hogy kint torvenyesen tortenik a lakasberles-kiadas, ez altal vedve van a berlo attol, hogy egyik naprol a masikra az utcara keruljon. Itthon ez sem mukodik, ahogyan semmi mas sem.

tanulatlan 2010.08.28. 10:40:01

@kisQtya: "Csak nem képzeled, hogy bérleti díj fizetése nélkül benne lakhatsz másnak az ingatlanában szívességből?"

Nem emlékszem rá, hogy írtam volna olyasmit, amiből erre következtethettél volna.

Végig olvastam a korábbi kommenteket, mielőtt bekapcsolódtam voln. Sok igazság van abban, amit írsz, de ahogyan teszed,....!

kisQtya 2010.08.28. 10:43:45

@pannonfunk: Tíz évvel ezelőtt az utolsó lakásom bérleti díja 60 ezer forint volt. Ma is annyiért adnak bérbe egy ilyen lakást, amennyire látom. Annyi a különbség, hogy akkor kevés volt, ma nagyon sok a kiadó lakás.
Nyugaton működik a bérlakásrendszer, itt is fog, légy nyugodt.
Persze én jobban szeretném, ha inkább ingatlan bérbeadással foglalkozó vállalkozástól (államtól) lehetne bérelni lakást, mert én nem csak a bérleti díjat találtam borsosnak, hanem az is zavaró volt, hogy a tulajdonos semmit nem akart megengedni. Sipított, hogy ha felszereltünk volna valamit a falra, mert ha elmegyünk, meglátszik a helye, ha elromlott valami, akkor nem csináltatta meg és állandóan azt feltételezte, hogy "rongálom" az ő lakását... stb.

Portfólió 2010.08.28. 10:44:38

Vannak olyan pénzügyi válságkezelő cégek, akik nemcsak hitelközvetítést, hanem teljes körű pénzügyi válságkezelést is végeznek.
Tárgyalnak a bankokkal, végrehajtókkal, KHR (BAR) kintlévőségek követelőivel , és egyéb követelőkkel, arra törekednek, hogy alkuval minimalizálják a követelések összegét, és az ügyfél anyagi helyzetének figyelembe vételével alakítják ki a neki legjobban megfelelő konstrukciót. Tudják , hogy a bankoknál kihez kell fordulni jogi osztály, behajtási osztály, BAck Office osztály, Ismerik a Banki és Végrehajtási törvényeket.
HA ők veszik fel a kapcsolatot az ügyfél helyett , akkor nekik nem tudnak mellébeszélni, hiszen felkészültebb emberek működtetik ezeket a cégeket mint maga a banki alkalmazott.
Hiszen egy banki alkalmazott sokszor még a saját bankja portfólióit, üzletmenetét sem ismeri rendesen, nemhogy egy másik bank/pénzintézet üzletszabályzatot illetve portfólióit. Vagyis ha valaki saját, vagy rajta kívül álló okok miatt bajba jutott, akkor érdemes igazi szakemberre bízni a dolgot, mert a sok utánjárást, hitegetést megspórolhatja magának, nem beszélve arról, hogy az idő is egy nagyon fontos tényező ilyen esetekben. Akiben megvan a hajandóság arra, hogy pénzügyeit rendbe tegye, Ő ezeken a cégeken keresztül tiszta lappal indulhat újra, egy Teljeskörű válságkezelést követően.
Hiszen nem várható el egy átlagembertől, hogy egy szövevényes pénzügyi katasztrófát megoldjon.

Testvéremék meggondolatlanságuk, illetve a pénzügyi válság eredményeként kerültek szorult helyzetbe, már ki volt tűzve a végrehajtás időpontja, mikor egy ilyen cég vette kezébe az ügyüket. A válságkezelő cég azonnal leállította/szüneteltette a végrehajtást, majd az összes követelővel felvették kapcsolatot , mindenhol alkuval éltek, és így a 16,5millió forintos követelést , aminek 1/3-ad része késedelmi kamatokból tevődött össze 12,5millió forintra szorították le, majd váltatták ki egy olyan pénzintézettel ahol a tartam, és a törlesztő részlet testvéremék pénztárcájához lett igazítva. Ezt némelyik követelőnél könnyedén, másoknál jogi lépéseket kilátásba helyezve oldották meg. 3gyermekük van s a kapcsolatuk már majdnem tönkrement pénzügyi nehézségeik miatt. Az embernek nem szabad, hátradőlni, és megadni magát, ha összecsapnak feje felett a hullámok, hanem az utolsó pillanatig harcolni kell.

Akit érdekel, privátban szívesen elmesélem a történetet, mert nem szeretném bő lére ereszteni, hiszen ezt a szövevényes esetet , oldalakon keresztül taglalhatnám..

Mindenkinek kívánom, hogy megoldást találjon problémájára....

kisQtya 2010.08.28. 10:46:55

@tanulatlan: Sok igazság van abban, amit írsz, de ahogyan teszed,....!

Ne törődj vele, még így sem éri el az ingerküszöböt, így sem értik sokan. Egyszerűen SAJNÁLOM azokat az embereket, akik még mindig az államtól várják a segítséget, mert tudom, mekkora csalódásban lesz részük. Belőlem így jön ki és kész.

tanulatlan 2010.08.28. 10:47:02

@mepew: Példának okáért: nyugaton törvény bünteti az autók km-órájának manipulálását.
Itthon mindenki tudja, hogy 10-ből 9 km-óra manipulálva van, mégsem szabnak gátat neki.

Pedig létezik nálunk is valami olyasmi, hogy aki anyagi haszonszerzés céljából másokat tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart, az csaló.
Mégsem hallottam olyanról, hogy valakit a fentiek miatt elitéltek volna. És ebbe a témakörbe szerintem beillesztehetők a bankok is az érthetetlen szerződéseikkel.

kisQtya 2010.08.28. 10:48:08

@Portfólió: Aha. És ezek karitatív szervezetként működnek?????????? :)

kelemenbandi 2010.08.28. 10:50:33

@Kivlov: gondolkodtam kisfiam, gondolkodtam

kisQtya 2010.08.28. 10:55:41

@tanulatlan: A tévedés, megtévesztés, fenyegetés a magyar polgári jogban is megtámadási ok. Csak éppen a bankok olyan záradékot íratnak alá, amely szerint "a szerződés tartalmát megértettem".

Megjegyzem, amit nem ért az ember, azt nem szabad aláírni. Én a telefontársaság szerződését küldtem vissza "magyarról magyarra történő fordításra", mert egyszerűen nem tudtam, hogy a blanketta által felajánlott választási lehetőségek mit takarnak. Más simán aláírja a szolgáltató saját szakzsargonjában használt kifejezésekkel teletűzdelt blankettaszerződést.

Ha mindenki tiltakozna és megmakacsolná magát, hogy ő bizony nem szerződik addig, amíg nem érti, akkor a bankok, szolgáltatók is másként állnának hozzá. De itt mindenki csak aláír, mint a gép, hogy mielőbb megkapja a zsetont, szolgáltatást, stb. Aztán megy a sírás-rívás.

kelemenbandi 2010.08.28. 10:56:38

@nezavarjmasokat: kifejtenéd a miértjén ennek, ha kérhetném?

tanulatlan 2010.08.28. 10:59:59

@Portfólió: Ja! Mint dr Tóth András Brókernetes "független" pénzügyi tanácsadó, a TV-ben!!!

Gondolom Te is szívesen ajánlanád magad, mert az írásod nagyon betanultnak tűnik! Ezt a szöveget máshol, más névvel már hallottam valahol.

Az viszont tény, hogy a pénzügyi kultúra nálunk a béka seggét sem látja maga fölött, annyira lent van. A bróker cégek meg akkor fognak jól és őszintén működni, ha a tisztelt hatóság legalább néhány kirívó esetben feljelentést tesz a "tanácsadó" ellen, a Bíróság meg elmarasztaló itéletet is hoz (persze, ha indokolt).

Addig csak a jutalákukat hajszoló tanácsadók léteznek, meg azok, akik a "Van élet a hitel után" című reklámban vállalnak több millióért szerepet, hogy segítsenek személyükkel is megtéveszteni a tájékozatlan, hiszékeny, esetenként kétségbeesett embereket.

Бабаяга 2010.08.28. 11:05:17

@delle: Csak akkor, ha többen nagyon ráfáznak arra, hogy anno fényezték anyagi helyzetüket maguk és a bank előtt.
Ezért a hitelfelvevő is hibás, ha akkora hitelt vett fel, amit a minden körülmények között biztosan befolyó jövedelemből nem tud törleszteni. (Na ja, legfeljebb nem háza, hanem panel lakása lesz, de azt legalább biztosan tudja törleszteni.)
A népnek pedig bele kell verni a fejébe, hogy az állam nem nagybácsi, a tetteinek következményei vannak, akár a lakás, lakhatás elvesztése is. Kisemberként ebben a kormányban nem vetném bizalmamat.

kisQtya 2010.08.28. 11:05:19

@tanulatlan: Azért ehhez hozzátenném, hogy a magam részéről vérlázítónak tartom, hogy mások mulasztására vállalkozást lehet alapítani. Pl. a földhivatali ügyintézés határidő túllépéseit nem a hivatalnoki kar picsán rúgásával oldjuk meg, hanem azzal, hogy létrehozunk egy vállalkozást, amelyik - természetesen pénzért - gyorsan elintézi az ügyünket. És ezért még senki nem került börtönbe tudtommal.

tanulatlan 2010.08.28. 11:05:44

@kisQtya: Ha mindnkinek magának kellene mindennek utána járni, akkor mi a f...nak van a Fogyasztóvédelem, a PSZÁF és még sorolhatnám!

Már régen meg kellett volna határozni egy érthető, egységes szerződésrendszert, mondjuk valamelyik "HATÓSÁG" kezdeményezésére és felügyeletével történő alkalmazással.

Vagy kezdeményezzük a népszavazás kiírását ebben a témában?

Akkor viszont szűnjön meg a sok felesleges hatóság!

kisQtya 2010.08.28. 11:15:32

@tanulatlan: Jogos. Minden jogviszonyt szándékosan misztifikálnak azért, hogy a polgár szégyellje bevallani, hogy ő "semmihez sem ért".

Ne szégyelljétek. Azonnal ordibálni kell és rohanni a fogyasztóvédelemhez, meg az ombudsmanhoz. És semmit nem szabad aláírni, amit nem értünk pontosan.

A múltkor valamelyik mobilszolgáltatóm kérte a jelszavamat, megmondtam, mire az ügyintéző - Ez ügyfélszintű jelszó? Mire én
- A f@szom sem tudja drága, de nem is érdekel, ott bent, egymás között úgy beszélnek, ahogy akarnak, én is ezt teszem a munkahelyemen, de velem úgy beszéljen, hogy megértsem. Nem fogom megtanulni az összes rohadt multi szakzsargonját csak azért, hogy kommunikálni tudjunk. Még mindig én vagyok az ügyfél, maguk vannak értem és nem fordítva. Világos?

Paraszt voltam???? Igen. De csak ÍGY értik meg. Ha tisztességes modorban beszélek, végig sem hallgatnak, elvárják, hogy úgy ugráljak, ahogy fütyülnek.

szőketisza 2010.08.28. 11:18:15

@nezavarjmasokat: „és a magyar munkás beintene neki,hogy "ennyiért anyád foglalkoztasd a sóbányában!" “
Ő meg neked intene be és itt hagyna a szarban, hogy élvezhesd a munkanélküliséget!

Bmw 2010.08.28. 11:18:45

Az a baj hogy néhány fa... politikus miatt ment fel így a chf. Ezt nem lehet kalkulálni.

tanulatlan 2010.08.28. 11:20:23

@kisQtya:
" Aha. És ezek karitatív szervezetként működnek?????????? :)"

Ja! Megetetik a hiszékeny embert azzal, hogy nem kérnek az ügyféltől egy centet sem, csak azt felejtik el közölni, hogy két hitelintézet ajánlata közül nem azt fogják javasolni, amelyik az ügyfél számára előnyösebb, hanem azt, amelyik nagyobb jutalékot fizet részükre.

Ma már Magyarországon is törvény kötelezi a "tanácsadókat" arra, hogy az ügyfél kérésére teljes körű információt kell szolgáltassanak, bele értve a bank által a tanácsadó részére fizetendő jutalék mértékét is!

Van itt valaki akivel már közölt ilyet a "független" tanácsadója???

KaPé 2010.08.28. 11:21:15

@tanulatlan: itthon is törvény bünteti az autók kmórájának állítgatását. Nálunk sosem a törvényekkel és a szabályokkal van baj (lásd még KRESZ) hanem a betartatásukkal.

tanulatlan 2010.08.28. 11:29:12

@KaPé: Ha így van, jól van!

Szívesen venném, ha megosztanád velünk a nevezett törvényt.

szőketisza 2010.08.28. 11:31:13

@kelemenbandi: Feltételezem, amikor a 78 nm-es lakásba költöztetek, még a 20-as éveiteket tapostátok. Az átlagost meghaladó méretű (gondolom, teljesen berendzett) lakás mellett ott áll az autó. Hát nem vagytok egy átlagos család, az biztos. Nekem 40 évesen sem sikerült mindezt összehozni, két diplomával.

kelemenbandi 2010.08.28. 11:31:27

@szőketisza: nekem meg kurva sok átdolgozott éjszakával a nap 8 óra meló után. És ez még most is tart.

KaPé 2010.08.28. 11:39:57

@tanulatlan: Btk.

318. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart és ezzel kárt okoz, csalást követ el.

(2) A büntetés vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztés, ha a csalás kisebb kárt okoz, vagy a szabálysértési értékhatárt meg nem haladó kárt okozó csalást

a) bűnszövetségben,

b) közveszély színhelyén,

c) üzletszerűen

d)

követik el.

(3)

(4) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha

a) a csalás nagyobb kárt okoz,

b) a kisebb kárt okozó csalást a (2) bekezdés a)-c) pontjában meghatározott módon

követik el.

(5) A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha

a) a csalás jelentős kárt okoz,

b) a nagyobb kárt okozó csalást a (2) bekezdés a)-c) pontjában meghatározott módon

követik el.

(6) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha

a) a csalás különösen nagy kárt okoz,

b) a jelentős kárt okozó csalást a (2) bekezdés a)-c) pontjában meghatározott módon

c)

követik el.

(7) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha

a) a csalás különösen jelentős kárt okoz,

b) a különösen nagy kárt okozó csalást a (2) bekezdés a)-c) pontjában meghatározott módon,

c)

követik el.

tanulatlan 2010.08.28. 11:50:17

@KaPé: Köszönöm a precíz választ!
Ezek szerint jól sejtettem, hogy ez a trv. való ide, csak nem alkalmazzák!

Portfólió 2010.08.28. 11:51:13

@tanulatlan: A testvéremnek a lealkudutt összeg 10%-ba került azaz 450.000. forintjába, és azt is csak utólag.

De látom te sem azért jössz ide, hogy tanácsot adj másoknak, hanem azért, hogy rosszindulatodról tanúságot tégy.

Te valami kóbor hitelügyintéző lehetsz, akinek addig jó amíg másoknak rossz. Mert ugye azt el sem lehet képzelni, hogy ebben az országban , vannak még becsületes vállalkozások...

Az ilyen fajták tették majdnem csődbe a testvéremet, mikor tudatlanságuk, tájékozatélanságuk, pénzéhségük miatt rábeszélték testvéremet egy rossz konstrukcióra.

A Bróker cégek nem foglalkoznak válságkezeléssel, maximum imitálják... Ez ellenben kimondottan válságkezelő cég volt jogi, ügyvédi háttérrel.

Az pedig, hogy milyen stílusban írok, az csak annak köszönhető, hogy nem vagyok tanulatlan, s hál Istennek nem rendelkezem semmilyen hitellel. De persze itt magyarországon, a sógor, koma szomszéd mindig tudja, hogy mit kell csinálni....

Portfólió 2010.08.28. 11:55:19

@tanulatlan: A testvérem esetében, minden díj jutalék bele volt foglalva a szerződésbe, s ezt előre közölték is velük. Amitől később sem tértek el. Hiszen nem is tudtak volna. Nem volt apróbetűs rész, és rejtett költségek..

szőketisza 2010.08.28. 11:56:31

@gorcsev54: "A lányom 3 éve él Skóciában és akár hányszor hazajön megdöbben az árakon-és nyugodt lehetsz nem azért
mert olcsónak találja."

Nem tudom pontosan melyik kommentemre reagáltál, de lehet, hogy valamit félreértettél. Én a megélhetési költségekröl beszéltem és nem csak általában az árakról.
Eltekintve a világpiacon beszerzett termékektől, az számomra is érthetetlen, hogy a nyugatinál jóval alacsonyabb bérszínvonal mellett miért drágábbak nálunk egyes itthon előállított árúk. Ugyanakkor változatlanul fenntartom, hogy egy mai magyar átlag jövedelemből Nyugaton nem lehetne megélni, legfeljebb nyomorogni! Csak megjegyezném, hogy ott a jövedelem kisebb hányadát fordítják élelmiszerekre, mint nálunk, de a szolgáltatások, közlekedés stb. - hogy csak néhányat említsek - jóval drágábbak.

tanulatlan 2010.08.28. 12:11:55

@Portfólió: csak azért válaszolok, mert meg kívánlak nyugtatni: sem a múltban, sem most, sem a jövőben nem kívánok az általad magasztalt szakmában tevékenykedni, tehát érintetlen vagyok az ügyben.

Ide nem tanácsot adni jöttem, ha elolvasod a korábbi írásaimat, láthatod magad is.

Nem a magamfajták tették tönkre az országot, hanem azok, akik jogi és ügyvédi háttérrel etették meg a hiszékeny rászorulókat.

Hogy miből következtettél arra, hogy rosszindulatú vagyok, nem is értem. Persze, ha a kampánydumád megettem volna és privátba kértem volna a segítséged, ahogyan azt ajánlottad, biztosan rendes embernek tartanél, de akkor már inkább a rosszindulatot választom.

Igen, én valóban tanulatlan vagyok, ezzel kezdtem bejelentkezésem. Szívesen tanulok, de azért azt megválasztom, kitől és mit fogadok el.

kisQtya 2010.08.28. 12:28:58

@tanulatlan: Nem való ide ez a törvény. De mindegy.

Portfólió 2010.08.28. 12:36:17

@tanulatlan: Én elmeséltem mi történt testvéremékkel, s azt ajánlottam fel, hogy a történetet mesélem el, a munkát végző cég megnevezése nélkül....Mivel senkinek nem kívánok reklámot biztosítani.

Ne rám vetitsd le agresszív hajlamaid légszives....s ne vezesd félre a fórumozókat...

Kandabula 2010.08.28. 12:36:50

A levélből számomra az derül ki, hogy itt "többrétegű" eladósodásról van szó, vagyis már korábbról áthúzódó hitelügyletek is bezavarnak. Némi felelőtlenséget érzek...

Portfólió 2010.08.28. 12:47:19

@tanulatlan: Mikor a testvéremék ilyen helyzetbe kerültek, ők nem első lakáshitelesek, hanem végrehatás alatt álló BAR listás ügyfelek voltak. Sajnos meghaladta képességeiket egy ilyen bonyolult pénzügyi és jogi ügy kibogozása.
Ezért szorultak rá a segítségre.

Ipari-antidepresszió 2010.08.28. 12:49:28

@nezavarjmasokat:
Tessék, számolok helyetted:
2002-2008 között kb a következő volt a helyzet. Forintos hitelkamat 15%, svájci frankos hitel 5%.

frank esetén a törlesztő:
5%, kamat, 240 részlet (20 év), 5 000 000 Ft törlesztő részlete 32 998 Ft

forint esetén a törlesztő:
15% kamat, 240 részlet (20 év), 5 000 000 Ft törlesztő részlete 65 839 Ft

Azaz ha valaki felvette mondjuk 140 forintos árfolyamon a frankhitelt, akkor 280Ft-os frank árfolyamig nyerőben van. 210-es árfolyamnál most fizet 49 496 forintot.

Excel, OpenOffice
angol:
=PMT(5%/12;240;-5000000)

magyar:
=RÉSZLET(5%/12;240;-5000000)

Ez volt az alapgondolat, ami persze sokat módosult a kezelési költség, kamat, stb egyoldalú emelésével.

kisQtya 2010.08.28. 12:56:49

@Portfólió: Helyes is, hogy igénybe vették a segítséget. Bár én úgy gondolom, hogy a bankoknak ingyen és bérmentve kötelességük (és érdekük) lenne, hogy az ilyen problémákat egymás között és az ügyféllel megoldják. Kérdés, mi lesz majd az átütemezett fizetési kötelezettség teljesítésével.

kisQtya 2010.08.28. 12:59:38

@Ipari-antidepresszió: Pontosan ezért háborognak most, hogy a devizahitelesek MINDIG csak jól akarnak járni. Akkor is jól jártak, amikor felvették, meg akkor is jól akarnának járni, amikor belebuknak.

Azt nem értettem, hogy miért volt ekkora különbség a forintalapú hitel kárára, illetve, hogy ezt miért nem lehetett volna normálisan szabályozni.

Illetve értem én.... :(

kisQtya 2010.08.28. 13:03:14

@Ipari-antidepresszió: Én ezért nem vettem fel hitelt lakásbővítésre. Svájci frank alapút nem akartam felvenni, forintalapút meg nem bírtam felvenni.

Portfólió 2010.08.28. 13:10:30

@kisQtya: A hitelt azóta is rendesen fizetik. 3hitel össze lett vonva, 20évről 25év lett a tartam, mivel alkudtak kevesebb lett a követelés ezáltal a törlesztő. S az össz jövedelmük 40%-ka elegendő a törlesztésre.

Az elmaradások pedig testvérem autóbalesete miatt következtek be, majd utánna ő homokba dugta a fejét és felelőtlenül várta a csodát...De hál Istennek a sógornőm nem hagyta annyiba a dolgot, mint ahogy általában a gyerekes anyák, ANYATIGRISKÉNT küzdött, ezt látva a tesóm is észbe kapott és együtt léptek kedvező irányba.

Portfólió 2010.08.28. 13:11:57

Egyébként a céget az orvosa ajánlotta a sógornőmnek.

kisQtya 2010.08.28. 13:28:25

@Portfólió: összjövedelem 40%-a? +5 év futamidővel? Hát igen. Én ezt nem bírnám ki. :(
A puszta gondolattól rosszul lennék. A gyerek már bőven felnőtt lesz, mire kicsengetik. Azonnal lehet felvenni az új hitelt a felújításra. Rágondolni sem bírok.....

Sambaja5 2010.08.28. 13:33:32

Sziasztok !

Ennyi rosszindulatú,magát pénzügyi zseninek képzelő gennyarcot régen láttam együtt !

További szép napot !

kisQtya 2010.08.28. 13:35:16

@Sambaja5: És sem szoktam egy tömegben látni ennyi balfasz, felelőtlen hitelest. :)
Szép napot!

pannonfunk 2010.08.28. 14:05:13

@kisQtya: Szerinted az elmúlt 10 éveben mennyit változott a kereslet-kínálati rendszer a bérbeadott lakások piacán?

Szerinted ha 300000 család eladja a lakását és albérletbe költözik, hogyan fog változni a kereslet vs. kínálat?

kisQtya 2010.08.28. 14:35:33

@pannonfunk: Ejnyemár no! Háromszázezer lakást nem lehet ma eladni az ingatlanpiacon. Ha el lehetne adni, igazad lenne, de nem lehet. :)

Mennyit változott? 10 éve a lakásprivatizáció során sikeresen beszerzett, épp használaton kívüli "pótlakásot" adták bérbe magánszemélyek. Ma rengeteg új építésű üres lakás van, s még több lesz, ha bedőlnek a hitelek. A kínálati oldalon bővülés tapasztalható. Ma lefelé lehet alkudni a bérleti díjat. A tulaj enged, mert még mindig jobb a keveset fizető bérlő, mint az üres lakás.

Crom 2010.08.28. 14:39:10

Szerintem ez a hosszú-hosszú történet egyszerűen kikerülhető lett volna, ha Ü2-et még idejében tökön ill. megfelelő genitálián rúgják amiatt, hogy nem továbbította a már aláírt papírt a Fundamenta beszámításáról az előtörlesztésbe!

Amik most hirtelen eszembe jutnak: elmenni a főnökéhez/fiókvezetőhöz, vagy megkeresni az üzletágvezetőt/panaszkezelési osztályt. Némi nyomozás után a megfelelő emberek elérhetőse megszerezhető. Persze nem azoktól az ügyintézőktől, akik nyomás alatt akarják tartani a hitelest.

Másrészt ha semmi, de semmi más nem használ, akkor ki lehet hívni a tévét és elmondani a történetet. Ha nem Ü2 hibája volt, a leírtak szerint akkor is adminisztratív hiba történt a bank oldalán, ami aztán a hitel bedőlését eredményezte. (Azért remélem, h nem fogja!)
A bankok utálják az ilyen negatív reklámot. Főleg ha éppen akciós hiteleket akarnak eladni. Felteszem azonnal felhívta volna az ügyfelet a megfelelő ember és hamarosan rövidre záródott volna az ügy.

pannonfunk 2010.08.28. 14:57:52

@kisQtya: Ja, meg a svájci frank árfolyama is 150 Ft és nem az várható erősödése. Vagy mégsem?

Nem azt kérdeztem, hogy mennyi most az albérleti díj, hanem azt, hogy mennyi lesz akkor, ha tömegesen elkezdenek albérletbe menni az emberek, "mert az jó". Elhiszem azt, hogy per pillanat az albérleti díjak leszorítottak, meg kedvezőnek tűnnek. Mint ahogy a devizahitelek is kedvezőnek tűntek 2 évvel ezelőtt.

kisQtya 2010.08.28. 15:08:56

@pannonfunk: Annyi lesz az albérleti díj, amennyi a piacon a kereslet-kínálat függvényében kialakul.
Most tömegesen laknak lehetőségeiket meghaladó értékű ingatlanban az emberek, "mert az jó".

Olyan hülyeségeket tudsz beszélni.!!!
Nem arról van szó b+, hogy jó, vagy nem jó, hanem arról, hogy mit engedhetek meg magamnak a jövedelmemből. Ez TÉNYKÉRDÉS, nem pedig ideológiai kérdés.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 15:46:04

@szőketisza: "Ő meg neked intene be és itt hagyna a szarban, hogy élvezhesd a munkanélküliséget! "

Hú de szarban lennénk!! MAGYAR munkás MAGYAR földön MAGYAR árucikkeket állítana elő, termesztene, amit MAGYAR embereknek adnának el és a haszon MAGYAR emberek zsebébe vándorolna....

nezavarjmasokat 2010.08.28. 15:53:23

@Sambaja5: Ennyi ingyenélő, más pénzéből 2m-es plazmán moúnikasót nézni akaró agyhalottat én is ritkán olvashatok egyben, egy fórumon!

kisQtya 2010.08.28. 16:12:22

@nezavarjmasokat: Sajnos az kevés. Nincs versenyképes magyar ipar, hol és mit termelne a magyar ember? A mezőgazdaság sem versenyképes ezzel az elavult szerkezettel. A szegény magyar ember pedig az olcsó (értsd gazdaságosabban előállított) külföldi terméket fogja megvenni a drága magyar helyett. Ha nem lesz külföldi termék, akkor pedig nem fog vásárolni, mert nem tudja elkölteni azt a pénzt, amit nem keresett meg.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 16:33:20

@kisQtya: Versenyképes magyar ipar persze hogy nincs, mikor az összes termelőeszköz idegen kezekben van!!!

kisQtya 2010.08.28. 16:45:50

@nezavarjmasokat: Államosítani akarod az Audit, a Mercedest, a Suzukit? Vagy mi lenne a megoldás?

nezavarjmasokat 2010.08.28. 16:59:45

@kisQtya: NEM! A példádnál maradva létrehoznék egy magyar céget, amelyik lesöpri ezeket a porondról! A magyar mérnökök világhírűek voltak - és a "liberális" oktatás ellenére hiszem, hogy ma is van sok tehetséges ember a pályán!

kisQtya 2010.08.28. 17:07:54

@nezavarjmasokat: Konkrétan? Magyar autógyártás tudtommal sosem volt. Milyen idegen kézen lévő termelőeszközről beszélsz? Kérlek, hogy elméletek helyett konkrétumokban gondolkozz!
Mert azt el tudom képzelni, hogy pl. építsük a gyógyvizekre a magyar gazdaságot. (Ehelyett élményfürdőket csináltunk, amik üresek, mert egy-egy család egy évben egyszer engedhet meg magának egy élményfürdős napot.)
De ipari termelés? Mit gyártsunk?
Mezőgazdasági élelmiszer termelés? Ilyen költségekkel és ilyen adóterhekkel???? Hol tud versenyképes lenni?

nezavarjmasokat 2010.08.28. 17:19:44

@kisQtya: A magyar Ikaruszok Nizzában, Monacóban is díjakat nyertek - egészen 1991-ig, mikor is egy török "társaság" szerezte meg.A végső tönkremenetel széles "zs" gábor nevéhez köthető, aki(?) "természetesen" a saját zsebét tömte meg a cég elherdálásából befolyt suskával....
Gyárthatnánk amúgy BÁRMIT, ami kevés nyersanyagot és sok hozzáértést igényel: a magyar munkás precíz, megbízható és művelt.
(Az "élményfürdőre" nem is reagálnék - akinek(?) ilyen az (elferdült) igénye, az menjen jeruzsálembe!!!)

nezavarjmasokat 2010.08.28. 17:22:59

@kisQtya: Vajon miért nálunk, Európa gyógy- és egyéb vizekkel legjobban ellátott államában a legmagasabbak a vízdíjak?????????????????? Ugye tudod a választ?? :-)

kisQtya 2010.08.28. 17:28:37

@nezavarjmasokat: Nos tehát, az IKARUSZt nem az AUDI és a MERCÉDESZ szorította ki a piacról. Ezeket a világmárkákat (melyek a név miatt státusszimbólumok is) egyébként nem hiszem, hogy magyar mérnökök csak úgy lesöpörnék a piacról.
A BÁRMIT pedig ki kellene találni, azaz konkretizálni kellene.
BÁRMI akkor lesz piacképes, ha alacsony költséggel állítjuk elő, ami alacsony magyar munkabért feltételez. És ki fogja megvenni BÁRMIT? Főleg miből? A magyar fogyasztó a BÁRMI-gyártásért kapott alacsony munkabérből?

nezavarjmasokat 2010.08.28. 17:37:08

@kisQtya: :-))))))))) Akkor ugye nem azért, mert azok sem magyar kézben vannak????

kisQtya 2010.08.28. 17:37:43

@nezavarjmasokat: Tudom. Mert azzal a természeti kinccsel sem tudtunk gazdálkodni, amink van.

pannonfunk 2010.08.28. 17:59:26

@kisQtya: "Annyi lesz az albérleti díj, amennyi a piacon a kereslet-kínálat függvényében kialakul." Azaz a családok 10-20-akárhány százaléka az utcára kerül, mert a másik 70+% meg fogja tudni fizetni azt a díjat, amit a többi nem.

Abban egyetértünk, hogy néhányan túl nagy / túl drága lakásba költöztek, vagy csak egyszerűen egyszerre kellett lakás, autó, plazmatévé, azok nyílván most szopnak. Azoknak lejjebb kell adniuk, abban azt gondolom, egyetértünk. Csak abban nem értünk egyet, hogy a lejjebbadás mit jelentsen. Szerintem adják el a plazmatévét, autót, ne menjenek el nyaralni, de az ingatlanukhoz ragaszkodjanak, mert az biztos fedél a fejük felett.

Túl gyakran hangzik el ezen a blogon az, hogy hülye, aki lakást vesz, mert mennyivel jobb albérletben. Én csak annak szeretnék hangot adni, hogy mindenki gondolja végig, hogy az albérleti díjak sem rögzítettek. Ha tömegesen albérletbe költöznek az emberek, akkor a bérleti díjak szépen fel fognak menni. És akkor nem lehet majd azt mondani, hogy sebaj, költözök másik albérletbe, ha a tulaj bérleti díjat emel, mert _minden_ tulaj bérleti díjat fog emelni.

Aki nem bírja el az aktuális lakásának a törlesztőjét, költözzön kisebb lakásba, de NE ALBÉRLETBE, könyörgöm. Mert akkor 1-2 év, és megnyithatjuk az utcárakerültek blogját, a mostani hitelkárosultak blogjának mintájára. És jönnek majd a posztok, hogy telidumálták a fejemet, hogy milyen jó albérletbe költözni, mert az mennyire megéri, aztán jól felemelték a bérleti díjat, és most szopok. Se lakás, se albérlet, se pénz, se semmi.

Ma Magyarországon NEM ÉRI MEG albérletbe költözni. Minden olyan számolás, amely ennek az elllenkezőjét próbálja meg bemutatni, az nem számol azzal, hogy a bérleti díjak emelkedhetnek, hogy a készpénzed, amit önerőként ingatlanba fektetnél, nem fog kamatozni annyit mint most, ha mégsem ingatlant veszel, hanem bérelsz, stb.

pannonfunk 2010.08.28. 18:02:06

@kisQtya: Lófaszt, bocs. Azért, mert frankón elprivatizáltuk, (számunkra) rohadt előnytelen szerződésekkel.

european 2010.08.28. 18:02:37

bocs, hogy nincs kedvem 430 kommentet elolvasni, elég hosszadalmas volt a post is...

egy bekezdés szúrta ki a szememet:
"hogy az elmaradás önhibánkon kívül, súlyos, papírokkal bizonyított betegség és kívülről beterhelt inkasszó miatt keletkezett, és többször is bizonyítottuk fizetési szándékunkat.."

1.egy inkasszó mióta önhibán kívüli dolog?
2.a fizetési szándékot NEM bizonyították, az azzal a 300kHUF-al lehetett volna.

Mégis mit gondolnak, ha több 10milliós hitel esetén nem tud valaki egyben bevinni 300k-t, akkor a többire milyen esély lesz?
Ezért kerül a többiek hitele ilyen sokba, mert fel sem fogják sokan, hogy túlvállalták magukat többszörösen. Persze a hitelügyintéző a jutalékáért bárkit rábeszélt a hitelre.

kisQtya 2010.08.28. 18:19:30

@pannonfunk: Én 11 évig éltem albérletben, tudom, hogy nem éri meg. Te egyszerűen nem érted, hogy én miről beszélek.
Ha van pénzem, de mobilnak kell lennem, mert nem vállalkozó vagyok, hanem alkalmazott, akkor a megtakarított pénzemet befektetem, a gazdaságban forgatom, mellette munkahelyen dolgozom és nem abban az ingatlanban tartom a vagyonomat, amiben lakom, ami röghöz köt és megakadályoz abban, hogy a munkám után tudjak menni. Tudod mit? Veled befejeztem. Sajnos ezt a szemléletet majd évtizedek alatt kell levetkőznünk, sok kudarc után. Többé nem válaszolok arra, amit írsz. OK?

kisQtya 2010.08.28. 18:29:20

@pannonfunk: @nezavarjmasokat:
Valóban elprivatizáltuk, valóban nem magyar kézben vannak, mert bűnöző politikusaink vannak. EZ nem gazdasági kategória. Ezt nem a külföldi tőke "rabolta el", hanem MAGYAR bűnöző politikusok jattért elherdálták.
Az üzleti világ így működik. Ezt is meg kell tanulni. Talán magyar vállalkozásoknak kellett volna privatizálniuk. Ja, hogy nekik nem volt erre befektethető pénzük? Hát így jártunk....

Ne érts félre, én nem örülök ennek, de mire megyünk a siránkozással?
Pl. a MALÉV megint magyar. Ugye milyen jó????
:)))))))))))))

kisQtya 2010.08.28. 18:31:36

Na, én lépek, mert ez itt egy meddő vita.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 18:33:29

@kisQtya: A megoldás: Reprivatizálni MINDEN magyar vállalatot! Feltételek: magyar ajánlattevő árajánlatát minimum 100.000 -szeresen kell a kapitalista burzsujnak felülmúlnia! Ha nem tudja, akkor zsákmányolja ki a saját hazája munkásait! (Ha hagyják magukat)

Kandabula 2010.08.28. 18:52:29

@nezavarjmasokat: "Gyárthatnánk amúgy BÁRMIT, ami kevés nyersanyagot és sok hozzáértést igényel: a magyar munkás precíz, megbízható és művelt." Nem kevered véletlenül Svájccal a hazai dolgokat?
Egyébként BÁRMI gyártásában jók vagyunk. A VALAMI viszont hiányzik.

pannonfunk 2010.08.28. 18:55:51

@kisQtya: Ez megint az a mantra, ami jól hanzik, meg akár igaz is lehetne, csak egy a baj vele, hogy nem igaz. Egyszerűen nem igaz az, hogy ma Magyarországon a munkavállalás legnagyobb akadálya az lenne, hogy nem vagyunk mobilak. Azért nem igaz, mert rohadtul centralizált az ország. Aki high-tech munkát képes végezni, a feljön Budapestre, és ott is marad. Esetleg Fehérvárra, Győrbe. A munkanélküliség leginkább a katasztrófálisan alulképzettekből adódik, másrészt meg éppen a mikro- és kis-vállalkozások nagyon alacsony számából. Az elsőn nem segít a mobilitás, a másodiknak meg szerinted sem kell mobilnak lennie, pont azt írtad a kommentedbe.

Gáriella 2010.08.28. 19:19:32

kisQutyának:
A szociológus szakemberek azt nem jelzik, hogyha a társadalomban az emberek nem kapnak problémájuk megoldásához segítséget,többek között növekedni fog a deviáns viselkedés, a bűnözés, a depresszió és az öngyilkosságok száma.
Amennyiben a problémák megoldásához nem kap segítséget, mert nem mindenki tudja megoldani a kilátástalannak tűnő helyzetét és lehet, hogy nem is látja tisztán, könnyen indulhat el a lejtőn a legbecsületesebb ember is.

Más: javaslom, hogy mindenféle kérelmet, beadványt postai úton küldjetek, névre szólóan, elsőbbségivel, tértivevénnyel, ajánlva.Utána lehet követni a beadvány útjának. Szóban, semmit, mindent írásban, átvételi elismervénnyel.

Gáriella 2010.08.28. 19:33:54

kisqutya:
Nem sértettél meg,pontosan számoltam. Nem is akarom, és nem is gondolom, hogy az állam "fölöslegesen" fizessen az elhunyt férjem után.Ez azonban túlzás, jelképes összeget mindenképpen megérdemelne minden hasonló helyzetű család, úgy is több marad az államnak.
Azóta mindenki csak pénzt kér és én aki 34 éve más embereken segítek, visszautasítást kapok, mert a törvényre hivatkozva nem jár semmi,méltányosság szóba sem jön, ebben az esetben.
Persze ugyanígy jár bárki, akinek meghal a férje, vagy felesége és még nincs saját jogú nyugdíja, de van mondjuk kiskorú gyermeke,utána árva ellátás van,a feleség, vagy férj semmit nem kap, csak, ha ő is nyugdíjas lesz.
Ez azért szomorú, mert senki nem tud egy fizetésből ugyanolyan életet fenntartani, amit eddig két fizetésből tartott.
Most következik, hogy kisebb lakás, sajnos eladni nem tudunk semmit, autó, telek nincs.
Hitel nem jöhet szóba, mert nincs miből fizetni. Teljesen át kellett alakítani az életünket, visszafelé megyünk egzisztenciálisan, anyagilag és érzelmileg is, mert nehezen tudjuk feldolgozni az eseményeket. Ez a mi problémánk, nem akarok terhelni vele senkit.

hitelkarosultak · http://hitelkarosultak.blog.hu/ 2010.08.29. 08:16:45

@knknkn: Terveim szerint jövő héten itt is kint lesz a Z család története.

nezavarjmasokat 2010.08.29. 08:45:26

@hitelkarosultak: Hurrá! Be lesz mutatva egy újabb nyerészkedni akaró, mások munkájából gyarapodni vágyó "család"

nezavarjmasokat 2010.08.29. 09:22:30

@hitelkarosultak: Az leszek, amennyiben ezek az agyhalottak sem az én pénzemből akarnak "kárpótoltatni"! :-))

hitelkarosultak · http://hitelkarosultak.blog.hu/ 2010.08.29. 09:29:51

@nezavarjmasokat: :) Nem emlékszem, hogy bárki is kérte volna a TE pénzedet...

nezavarjmasokat 2010.08.29. 09:38:21

@hitelkarosultak: Még nem - de ha a "hitelkárosultak" feje fölül nem árverezik el a házat, hogy a befolyt összegből kifizessék ezeknek a tartozásukat, úgy nem hiszem, hogy bármely más megoldás nem az én adómból menne!!!!!!

Solid 2010.08.29. 10:13:45

Devizahitelesként leírjam, hogy mi mindent nem szeretnék, hogy az én adómból finanszírozzanak ???

nezavarjmasokat 2010.08.29. 14:51:56

@Solid: Felesleges leírnod - milliónyi ilyen van; DE pont ezért nem hiányzik a millió+1 ...:-)

dézsàvü 2010.08.29. 23:43:13

Eléggé zavaros a történet, de nyilvánvalóan szabad felhasználású jelzáloghitelről van szó, mint már más is megállapította. A leírásból az derül ki, opciós jelzálog jogot kötött ki a bank az ingatlanra. Ez sokkal erősebb mint a sima jelzálogjog bejegyzés, mert egy rövid idejű törlesztés kimaradás esetén a banknak azonnal jogában áll értékesíteni az ingatlant. Tartozásbehajtó cégnek nem adják át az ügyet, és az ügyfél sem tudja saját eladással megelőzni a bankot. (Opciós jog a jelzálogszerződésben!)

Ezt akkor is elkövetik, ha viszonylag kis összegű jelzáloghitelt vesz fel az adós az ingatlan valódi értékéhez képest, mert viszonylag alacsony hirdetményi áron gyorsan lehet értékesíteni. Ha többért kelne el az ingatlan, mint a tartozás, természetesen a banknak elszámolási kötelezettsége van az ügyféllel, de sajnos irányítani lehet ezeket az átveréseket, mint más közbeszerzést. Utólag megtámadhatja az ügyfél az aránytalan szerződés teljesítést, de évekig eltarthat. (Legvalószínűbb, elfogyott a fedezet a hitel mögül. De az is elképzelhető, hogy valamilyen míves családi örökségű villában lakik ez a való világtól elvont művészházaspár. „hogy megmaradjon a házam”)

Halovány megoldás a művésztelep, vagy valamilyen alkotóház.

Jó lenne valahogy kijönni ebből az előnytelen szerződésből, de ilyen jövedelemviszonyok mellett melyik pénzintézet váltja ki a hitelét? Hiszen ha csak a banki elmaradás 300 eFt-ról lenne szó, valószínűleg a félkész "illusztráció sorozat" is megér annyit. A hölgy lelki békéjének és alkotóerejének visszaszerzése mindenképpen.

dzsaszper 2010.08.30. 09:40:13

@szőketisza: amiről te beszélsz, az is korrekt. De ez nem menti fel a bankot mint munkáltatót az alkalmazottja által okozott kár alól. A banki alkalmazott meg csúnyán átvágta az ügyfelet a kérelemmel. De ha iktattatják, aláíratják vele hogy átvette ekkor és ekkor, az ügyintéző valószínűleg nem ül rajta a szabadsága alatt...

dzsaszper 2010.08.30. 09:47:11

@Namir: neked is ennyit: amiket leírsz korrektek, de a bank tevékenysége nem merül ebben ki, az ügyintézési malőröket ezzel még nem magyaráztad.

Advanced Flight 2010.08.30. 13:54:38

@kisQtya:
Az egyéni szocproblémákat nem én hoztam elő, olvasgassad már vissza legalább a saját kommentjeidet.
Ez a remek szemléleted a farkastörvényekről meg a piacgazdaság működéséről meg tök jó, csak az a baj, hogy a felelőtlen hitelfelvevőket is ez termeli ki. És ha eléri a számuk a kritikus tömeget, akkor igen, nem hagyják majd őket éhen dögleni, mert lehet, hogy egy párt az ő megmentésükkel fog választást nyerni, és igen, a te féltett adóforintjaidból fogják őket kistafírozni, te meg mehetsz rinyálni a farkatörvényeidről oda, ahol a part szakad, mert a lóf*szt nem fogja érdekelni. És majd valami hozzád hasonló megmondóember fog kioktatni a társadalmi szolidaritásról.

Advanced Flight 2010.08.30. 14:02:32

@nezavarjmasokat:
De azért ha a Taigetosz előtt kicsit kimegy a placcra lövöldözni, és te vagy valamelyik hozzátartozód beleesik a szórásba, remélem szó nélkül elkönyveled afféle collateral damage-ként, ami sajnos a vadkapitalizmus velejárója.

Advanced Flight 2010.08.30. 14:06:42

@kisQtya:
Nem a vita meddő, hanem a kommentelők tapsztalatai nem támasztják alá a valós élettől teljesen elrugaszkodott szemléletedet, és most ezen meg vagy sértődve.

birorichard36 · http://cinemablog.blog.hu/ 2010.09.01. 22:29:53

hát lehet hogy gyenge jellem vagyok, de nekem már eljárt volna a kezem a kettes számú ügyintéző úron.

Hobelman 2018.03.21. 13:17:04

Vannak pénzügyi nehézségei? HA IGEN! Vegye fel a kapcsolatot a Hobelman Finance and Mortgages Limited céggel. Mindenféle hitelnyújtási szolgáltatást kínálunk, hogy megfeleljen a pénzügyi szükségleteinek 2% -os alacsony kamatlábon. Vegye fel velünk a kapcsolatot e-mailen keresztül: hobelmanfinance@gmail.com, és a velünk való együttélés jó tapasztalat lesz. +17816567138 a hitel mindenki számára nyitva áll az állampolgárságtól függetlenül.

Whatsapp: +17816567138
hobelmanfinance346789211.wordpress.com/
Vegye fel velünk a kapcsolatot e-mailen keresztül: hobelmanfinance@gmail.com

Kvithyll Frank 2019.01.03. 02:24:10

Hogyan kaptam meg a kívánt hitelösszegemet egy megbízható hiteltársaságtól (kvithyllfinance@gmail.com)

Hello mindenkinek, a nevem Matej Smolej, én vagyok a budapesti, Magyarország, itt vagyok, hogy bizonyságot tegyek arról, hogyan kaptam meg a kölcsönemet Frank Kvithyll Loan Company-tól (kvithyllfinance@gmail.com), miután két alkalommal jelentkeztem különböző hitelnyújtóktól, akik azt állította, hogy itt a hitelezők, itt azt hittem, hogy hitelezésük valódi volt, és alkalmaztam, de soha nem adtak nekem kölcsönt, amíg egy barátom nem mutat be engem Frank Kvithyll Loan Company-nak, aki megígérte, hogy segíteni fog nekem egy vágy és kölcsön tényleg úgy tette, ahogy megígérte a késedelem nélkül, kétségem volt, de soha nem fogom elhinni. Soha nem gondoltam, hogy még mindig megbízható hitelnyújtók vannak, amíg nem találkoztam Frank Kvithylttel, aki igazán segített a kölcsönemben, és jobb életemben megváltoztatta az életemet. Tudom, hogy még mindig sok jó hitelező van, de azt tanácsolom, hogy próbálja meg Frank Kvithyll Loan Company-t, gondozását és megértését. nem tudom, hogy szükség van-e sürgős hitelre is, vagy szeretné finanszírozni projektjeit, ezért ne habozzon kapcsolatba lépni Frank Kvithyll Loan Company-val, e-mail címe (kvithyllfinance@gmail.com)
süti beállítások módosítása