Hitelkárosultak blogja

ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
végrehajtási ügyekben (klikk ide)
ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
egyéb ügyekben (klikk ide)

Hirdetés

https://bankihitelkarosultak.hu/peren-kivuli-egyezsegkotes/

Bemutatkozás

Kedves Látogatónk!

Oldalunk, a Hitelkárosultak blogja egy 2009-ben civil kezdeményezésre létrejött és 2021-ben is aktívan működő társadalmi fórum, amely lehetővé teszi az adóssággal küzdők számára, hogy az érintettek ajánlása által megismerjék azokat az ügyvédeket, adósságszakértőket, szervezeteket, akik a legjobb megoldásokat szállították az elmúlt tízenegy-két év során. Ők váltak a blog szakmai partnereivé 2012-től, így konkrét segítséget is nyújtanak a blog látogatói számára, Mindazok az ügyvédi irodák, követeléskezelési szakértők és szervezetek, akik 2012-óta a blog olvasói visszajelzései alapján a legsikeresebbnek és legmegbízhatóbbnak bizonyultak, az alábbi weboldalon lettek egybegyűjtve: bankihitelkaroslutak.hu 

Írásainkat megtalálja az Index címoldalán, a portfolio.hu-n, a bankihitelkarosultak.hu-n és más oldalakon.

Kérjük olvasson tovább...

A blog által ajánlott jogászok, bankügyi és követeléskezelésben járatos adósságszakértők 2009-óta foglalkoznak Magyarországon lakossági adósságkezeléssel. Olvasóink ajánlásai alapján ismerik azokat a megoldásokat, amelyekkel csökkenthető vagy véglegesen megoldható az adósságprobléma, akár végrehajtási eljárás alatt is. Mivel a követeléskezelés szakterületén több mint tizenkét éves gyakorlattal rendelkeznek, így jelentős (használható) kapcsolatrendszerük és válságkezelési tapasztalatuk halmozódott fel az adósságkezelési eljárások területén (peres vagy peren kívül egyaránt).

Keresse a bankihitelkárosultak irodáját, ahol az ügyének megfelelő ügyvédet, szakembert, vagy társaságot fogják kiajánlani Önnek.

Üdvözlettel, Hitelkárosultak blog szerkesztőség

Felhívás!

Hirdetés

Hitelkárosultak blogja

Padlóra küldött egy rosszul megválasztott hitel? Itt már mindent láttunk, neked is tudunk segíteni!

E-mail

 

Bedőlt a hiteled? Kopogtat a végrehajtó? Keresed a megoldást? Nincs reménytelen helyzet! Mostantól a blogon keresztül konkrét segítséget is kaphatsz, vagy látogass el a 2009-óta működő alábbi weboldalra:

www.bankihitelkarosultak.hu

MEGÁLLAPODÁS A BANKKAL

MEGÁLLAPODÁS KÖVETELÉSKEZELŐVEL

VÉGREHAJTÁS FELFÜGGESZTÉS

MEGÁLLAPODÁS INTRUM ZRT-VEL

 

Facebook

Friss topikok

Címkék

adókedvezmény hitel (1) adósmentő csomag (1) adósság (2) aegon (1) ajánló (10) állami megoldás (1) árfolyamgát (4) árfolyamrés (1) árfolyamrögzítés (2) árverezés (11) áthidaló kölcsön (4) átverés (6) autóhitel (1) autó hitel (2) axa (6) axa bank (1) bank (6) bankérdekek (1) bankfelügyelet (23) banki költségek (54) banki perek (5) bankok (3) bankszövetség (6) bank válaszol (6) bedőlt hitel (98) behajtás (32) bhke (1) Budapest Bank (1) budapest bank (3) céges sikersztori (1) cetelem (1) cib (4) citibank (1) credithill (20) családi csődeljárás (1) csalás (3) csok (1) devizahitel (266) devizahiteles ügyvéd (135) devizahitel állami megoldás (46) devizahitel egyezség (2) devizahitel európai bíróság (4) devizahitel hibás termék (4) devizahitel közérdekű kereset (1) devizahitel kúria (3) devizahitel megoldás (4) devizahitel megoldások (127) devizahitel per (144) devizahitel perek (5) devizahitel pertársaság (1) devizahitel semmis (2) devizahitel sikerek (3) devizahitel ügyvéd (4) devizahitel végrehajtás (3) devizahitel végrehajtás portfolioblogger devizahitel per hitel sikerek devizahitel megoldások devizahiteles ügyvéd (1) devizhaitel megoldások (2) devizhitel megoldások (1) diákhitel (2) egyoldalú szerződésmódosítás (17) eladósodás (71) elérhetőség (1) életbiztosítás (2) elévülés (2) elévülés megszakadása (1) előadás (1) előtörlesztés (1) erste (19) eszközkezelő (3) etikai kódex (3) Európai Bíróság (5) európai bíróság devizahitel (5) felhívás (3) fhb (1) fizetési meghagyás (4) fizetési moratórium (2) fizetési nehézség (118) FMH (1) fmh (1) folyószámlahitel (3) forinthitel (8) forintosítás (5) futamidő (2) gvh (1) gvh bírság (1) hazai bankok (4) hírek (15) hitelbírálat (4) hitelezés szigorítása (28) hitelfelvétel (1) hitelintézetek (1) hitelkárosultak (7) hitelkártya (5) hitelkiváltás (4) hitelösszevonás (3) hitelsikerek (33) hiteltörlesztési moratórium (6) hiteltörlesztési moratórium 2021 (4) hitel sikerek (132) hitel törlesztő részletek (1) humor (1) ingatlanpiac (2) Intrum (2) Intrum Justitita (1) jelzáloghitel (39) k&h (2) kapcsolat (1) kásler devizahitel (2) khr lista (3) kilakoltatás (1) kilakoltatás stop (1) közjegyzők (1) kúria (3) lakásárak (1) lakáshitel (81) lánctartozás (1) magyar (1) magyar bankok (4) Matolcsy (2) matolcsy (3) Mészáros Lőrinc (1) mkb (6) mkb bank (1) mnb (4) modern adósrabszolgaság (3) moratórium (7) ócsa lakópark (1) okirat-hamisítás (1) olvasói levél (94) orbán devizahitel (3) Orbán hitel (1) orbán viktor devizahitel (2) otp (10) otp bank (1) pénzügyi tanácsadó (15) portfolioblogger (355) pszáf (7) raiffeisen (6) robbantás (1) sajtóanyag (5) Schadl György (3) Schadl György és Völner Pál (3) segítség (55) sikersztori (1) szakértői sarok (12) személyes történet (2) személyi hitel (7) takarékszövetkezet (1) tanácsok (55) társadalmi szolidaritás (2) tartozás (38) ucb (3) undefined (1) unicredit (1) üzenet (4) van megoldás (5) végrehajtás (70) végrehajtási eljárás (8) végrehajtási kifogás (2) végrehajtás felfüggesztés (3) végrehajtás felfüggesztése (4) végrehajtás leállítása (1) végrehajtó (8) végrehajtói botrány (1) végrehajtó botrány (2) végtörlesztés (9) vélemény (39) versenyhivatal (1) volksbank (1) Völner Pál (1) Címkefelhő

Portfolio Blogger

Portfolio hírbox

Már most eldönti a 2014-es választásokat a Fidesz?

2013.09.11. 13:58 | Élet a hitel után

Módszeresen gyűjtik be Orbánék a deviza-szavazókat

 

Módszeresen gyűjti be jövő évi szavazóit a kormánypárt. Orbán Viktor regimentjének felelősség-áthárítása a bankokra, az újabb és újabb mentőakciók megszellőztetése mind-mind teljesen tudatos és szándékolt kampányfolyamat részeként jelenhetnek meg. A Fidesz a devizahitelesek megmentésének taktikus és szándékolt elhúzásával lényegében akár már most eldöntheti a jövő évi választásokat, amelyhez azonban még egy stratégiai lépést meg kell húznia: a törlesztő részletek drasztikus csökkentését.

 Továbbra is tart az Orbán Viktorék által rendezett „mentsük meg a devizahiteleseket” című több felvonásos darab. Ugyan egy huszárvágással legkésőbb akár már a nyár folyamán is lehetett volna rendezni a válsághelyzetet, a kormány mindazonáltal alaposan elhúzza a mentőcsomag kidolgozását. Talán egészen a választásokig…

Habár a devizahitelek miatt ellehetetlenült családok és magánszemélyek számára fontos lenne a gyors segítség, a politikai propaganda és a választási célok ezúttal is felülírják az életszerűség követelményeit.

 Most éppen így menthet adóst a kormány

 Mindeközben újabb információk szivárogtak ki arról, hogy milyen elképzelése van a kormánynak a devizahitelesek megmentéséről. Ugyan egy-két nappal ezelőtt még arról szólt a fáma, hogy maximum 10, esetleg 15%-ot engedhetnek a devizahitelesek törlesztő részleteiből, azonban ez most kissé ismét máshogyan néz ki. Ez persze, érthető is lenne, mert valójában a gyakorlat az, hogy tíz százaléknál sokkal többet emelkedtek fel a törlesztők…

A Magyar Nemzeti Bank elképzelése lehet a befutó, amely szerint egy jól megkonstruált árfolyamgát bevezetéséről lenne szó. Ebben az esetben az adós rögzített árfolyamon teljesíthet, a hitelintézet pedig nemcsak a kamatterheket, hanem a tőkekülönbözetet is kénytelenek lennének átvállalni. A konstrukció abban különbözne a jelenleg is futó árfolyamgáttól, hogy a rögzített és a tényleges árfolyam különbözete nem halmozódna egy gyűjtőszámlán, így a veszteséget nagyrészt nem az ügyfelek és az állam, hanem a bankszektor állná. Az állam nem akar (nem tud) terheket vállalni, ezért a forintosításról szőtt elképzeléseket lényegében a kukába dobhatják. Ehelyett a havi részletek rögzítésével hosszabb távon, öt-tíz év alatt vezetnék ki a devizahiteleket.

A bankok számára ez évente több tízmilliárdos passzívumot jelentene, amelyhez az állam csak egy korlátozott részben járulna hozzá. A málhás szamarak szerepét tehát a bankok tölthetnék be, amely a jelenlegi kormányzati körök számára plusz pozitív hozadékot hozhat. Tekintélyes szakértői vélemények szerint is ugyanis egyes bankok gazdasági helyzetének megnehezítésével Fidesz-közeli pénzügyi vállalkozásokat kívánnak felfuttatni. Két legyet egy csapásra, szól a mondás.

A ravasz, az agy, és a füstölgő…

A devizahiteles válsággóc kibogozásának ügyét az Orbán-kormány évekkel ezelőtt felvállalta nyilatkozataiban, mindezidáig azonban tényleges áttörés nem történt.

Újabb és újabb mentőcsomagokat vezettek be, amelyekkel éppen a legnehezebb helyzetben lévőkön nem segítettek. Jellemző, hogy nem olyan régen a közelmúltban jelentek meg olyan nyilatkozatok, amely szerint például a végtörlesztéssel számos politikus tudta megoldani devizaadósságát. Az igazán rászorultak azonban eleddig hoppon maradtak. Nagyságrendileg pedig egymillió embert lehetetlenít el még mindig a devizahitel-válság, gyakorlatilag a felnőtt lakosság jelentős részéről van szó.

A kormány éppen az ebben a társadalmi helyzetben rejlő politikai tőkét szándékozott kinyerni, ezért is határozta el magát ismételten arra, hogy egy újabb mentőcsomag bevezetésével végképp elnyeri a deviza-adósok kegyeit. Az elgondolás egyébként aligha kritizálható, ugyanis a politikai döntéshozók szerepe elsősorban éppen arra kell irányuljon, hogy a társadalmi-gazdasági válsághelyzetekre megoldást találjanak. Önmagában tehát ez inkább pozitív.

Visszatetsző azonban, hogy a gyors és hatékony megoldás helyett politikai populizmus fedezhető fel a kormányoldal magatartásában. Kettős(többes)játékról van szó, egyfelől tárgyalnak a bankokkal, másfelől a nyilvánosság előtt súlyos felelősséget hárítanak át rájuk, harmadrészt pedig a megoldási alternatív kidolgozásában sem folytatnak következetes magatartást. A cél mégis egyértelmű: módszeres propagandával a lehető legtöbb devizaadós választópolgár szavazatát elnyerni a jövő évi választásokon.

Könnyen lehet, ezzel a magatartással akár már most eldőlhet a jövő évi országgyűlési választás. Ehhez azonban a kormány nem úszhatja meg azt, hogy a herce-hurca végén tényleges segítséget jelentő mentőcsomagot vezessen be, jelentős mértékben csökkentve a deviza-adósok törlesztő részleteit. Akár az egyre sértettebben füstölgő bankok kárára. 

Címkék: eladósodás devizahitel fizetési nehézség portfolioblogger végtörlesztés forintosítás devizahitel állami megoldás

137 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://hitelkarosultak.blog.hu/api/trackback/id/tr605507381

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kásler Árpád joggal mérges 2013.09.12. 11:23:32

Igaza van és joggal mérges. Hallgassátok meg, javaslom.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

_most_ 2013.09.12. 10:40:02

@♔batyu♔: egyetértek, nehogy már az egyszeri választópolgárok követelőzzenek a nagy Orbán Viktortól, lehet hozzá imádkozni, aztán örüljenek ha Orbán kegyet gyakorol és meghallgatja őket :D

lavór 2013.09.12. 10:41:37

@Kim Jong Un:

Na igen, most valóban lényeges kérdéshez értünk. Talán olyanhoz, amiről komoly társadalmi diskurzust kéne kezdeni... Na de ehhez kéne az értelmiség, a civil szervezetek aktív közreműködése...

Kivlov 2013.09.12. 10:44:35

remélhetőleg eldönti...

DoctorMorreau 2013.09.12. 10:52:37

@szonár:

Pont az tűnik ki a bejegyzésből, hogy összetett ez a téma.

Egyfelől pozitív Orbánék részéről, hogy próbálják menteni a devizahiteleseket, de igazából ez lenne a dolguk, ráadásul az egész társadalom érdeke is ez.

Másfelől viszont az negatív, hogy a politikusok föntről pitiáner hatalmi céljaik miatt játszadoznak emberek sorsával és húzzák a mentőcsomag bevezetését a választásokig.

Nagyon remélem, hogy végül sikerül kihúzni devizahiteles embertársaink és honfitársaink helyzetét a kátyúból és tényleges, érdemi mentőcsomagot raknak le az asztalra, minél előbb.

Netuddki. 2013.09.12. 10:55:46

@Kim Jong Un: Mivel te egy közismert fideszcsicska troll vagy, még bottal se piszkálnálak, nemhogy válaszoljak a provokációdra. Csak, hogy tudd...

Kim Jong Un 2013.09.12. 10:59:25

@kovi1970: mondod ezt egy valaszban. :D Titeket ugytunik tenyleg a leghulyebbekbol valogatnak ki. Jo, hat sok eszed nem lehet ha leszavazol a libasra.

@lavór: civilek....nalunk kurvara nincsenek olyanok. A "civil" szervezetekrol mindig kiderul, hogy valahonnan van hatszel, innentol fogva meg aztan nem civilek, meg nem fuggetlenek.

Ambiorix 2013.09.12. 10:59:40

Hitelkárosult? Akinek meg sose húzzák ki a számait, az meg lottókárosult? Az is megy csapatostul bebaszni a körúti lottózók kirakatát? :))

_most_ 2013.09.12. 11:02:50

@Kim Jong Un: szerintem azért a hozzászólásaiddal néhány embert sikerült meggyőznöd, hogy a ballibsikre szavazzon, inkább ők, mint a te fajtád :D

lavór 2013.09.12. 11:16:16

@Kim Jong Un:

Fogjuk rá, hogy civil vagyok. Tessenek nekem egy szervezetet alakítani, na meg 1 millió társamnak. :)

qwasder 2013.09.12. 11:17:53

Ez nagy kamu. Megint hoznak olyan törvény, ami csak a haveroknak jó, viszont az árfolyam megint elszáll, ergo mindenkinek sokkal rosszabb lesz, akár van hitele, akár nincs.

A Mekk Elek frakció csak árt. Ráadásul nekik hitelük sincs.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.09.12. 11:17:56

@lavór: Hát tudod, épp a passzív szavazók megvásárlása folyik..
- rezsicsökkentés
- devizahiteles mentés (bankok sanyargatása)
- nagycsaládosok adókedvezményei

És még igazából a kampány be sem indult, de Bajnait más alaposan besározták, a maszopot is szopórollerre ültették a 'baloldali' engedményekkel, és az osztogatás még el sem indult....

Valószínűnek tartom a fidesztöbbségű eredményt.

lavór 2013.09.12. 11:21:41

@Magánvéleményem:

Na ja, ez mind mézesmadzag a gondolkodást nélkülöző droidszavazóknak.
Bajnait és társait nem a FIDESZ ültette "szopórollerre", hanem saját maguk, mint ahogy a FIDESZ is teszi.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.09.12. 11:22:31

@Kim Jong Un: Nem biztos hogy fél a Jobbiktól, sőt rájuk fog szavazni, de bevallani sose fogja, sőt letagadja, hogy szimpatizál a Jobbikkal, és odahaza rasszista, mert a liberálbolsevikok azonnal kirekesztik és szegregálják! :-) és azonnal lenácizzák, lefasisztázzák....
De az ikszet oda fogja tenni a Jobbik mellé :-)

Kim Jong Un 2013.09.12. 11:27:12

@Magánvéleményem: en is mellejuk rakom, ahogy 2010ben is. Az igazi elszamoltatast csak ok tudnak vegigvinni, es ez lenne az elso es legfonotsabb lepes egy normalisabb rendszer kialakitasaban.

@lavór: ugysem hinnel el semmilyen igeretet sem. Jogosan.

@_most_: haha, hat azt nem hiszem te mocskos allat! :D Pont, hogy ti vagytok azok, akik az allando okoskodossal, arroganciaval meggyozitek arrol az embereket, hogy semmi nem valtozott, es titeket messzire el kell kerulni!

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.09.12. 11:34:39

@lavór: Sajnos azt kell mondjam, hogy a nyuggerek 90%-a beveszi a mézesmadzagot, mintahogy mindig is a buxájára szavazott, és nem az ország javát nézte...
Ilyen a magyar nyugger!

Ami pedig a szopórollert illeti, a fityisz jellemzően baloldali és populista politikája kifogja a szelet a maszop politikája elől, mert ugye mivel tudnak kampányolni:
- erőn felüli nyugdíjemelés (ne feledd, Bajnaiék vették el a 13.havit)
- trafikmutyi visszacsinálása (az emberek 90%-a leszarja, hogy kié a bolt)
- közgépezés (hát ez is csak keveseket érdekel)
- oktatási rencer visszacsinálása (az elsősöket már nem lehet visszaküldeni az oviba)
- tandíj-egyetem (sokan rühellik a sok médianácit akit fölösben képeztek, de a tandíjmentesség itt eredményezhet pozitív kampányt)
- alkotmánymódosítás (nem lesz 2/3-a a közeli 20 évben senkinek rá)
- földmutyi (itt is csak a vesztesek hangosak, a legtöbb vidéki eddig sem jutott földhöz, nem is érdekli őket a falubeli "erős"emberek harca, amelyik fizet a kocsmában arra fognak szavazni)

A legtöbb kampánytémára lesz a fidesznek válasza, nem vagyok naiv....

lavór 2013.09.12. 11:34:53

@Kim Jong Un:

Talán azt hinném el, ha nem ígérgetnének. :)

_most_ 2013.09.12. 11:38:17

@Magánvéleményem: azért lássuk be a jobbiknak nem sok esélye van a kormányzásra, de próbálkozni persze lehet :D

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.09.12. 11:39:28

@Kim Jong Un: Nekem a Jobbikkal az a rühes erőltetett katolicizmus a bajom. Ha nem tolnák annyira az egyházat, és főleg nem a gyerekbaszó katolikusokat, sokkal szimpatikusabbak lennének.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.09.12. 11:41:54

@_most_: Bocs, ki írta azt, hogy a Jobbiknak bármilyen esélye is lenne... örüljenek ha egyáltalán bejutnak a parlamentbe... Kevesebbet kellene zsidózniuk, és akkor nem tudnák őket ennyire nácizni, több szavazójuk lehetne....

lavór 2013.09.12. 11:46:40

@Magánvéleményem:

A "nyuggerek" 90%-a mindig is aktív szavazó volt szerintem. Az inaktív szavazók nagy részét nem ott kell keresni.
Nem baj, ha a FIDESZ nyer 2014-ben, max. olyat buknak utána, mint a mostani ellenzék; örök süllyesztő vár rájuk is, bár kétlem a 2/3-ot, hadd főjenek csak saját levükben. Na meg a magyar droidszavazók is.
Most olvastam: jövőre 2%-os nyugdíjemelés, a trafikbizniszből kevéske pénz folyik be... Lesz itt még egy-két érdekes dolog. Majd még a bankok is borsot törnek az orruk alá, az UNIÓ-ról már nem is szólva...

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.09.12. 11:50:19

@lavór: Ha beindul a ZUNIÓS "genyózás", akkor azt lehet nemzeti retorikával beforgatni arra, hogy:
"....látjátok, mi megpróbáltuk, de a liberálisok nem hagyják, elnyomják a zembereket, gyarmatosítanak.... " stb...

lavór 2013.09.12. 11:53:50

@Magánvéleményem:

A droidok el is hiszik, Más már nem. Hajrá, csinálják csak, maguk alá dobálják a tűzifát.

Apropó! Rezsicsökkentés vagy mifene... a tűzifa meg a szén miért nem lett olcsóbb 20%-kal? Rengetegen fűtenek még azzal; vagy fűtenének, ha meg bírnák fizetni... . Na de csak költői kérdés volt. :)

_most_ 2013.09.12. 11:56:02

@Magánvéleményem: hát de a jobbik szavazóinak többsége náci, így ha kevesebbet zsidóznának elvesztenék őket :D

mokkaczuka 2013.09.12. 11:59:02

Olyan nagyon azért nem ravasz ez a dolog, én pl. akkor is a Fidesz ellen fogok szavazni, ha nulla lesz a törlesztőm és az összes eddig befizetett pénzt kamatostul visszafizettetik a bankkal, a fiókvezetőt pedig arra kényszerítik, hogy bő nyállal leszopjon. Nincs olyan, hogy a Fidesz duplázzon.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.09.12. 11:59:24

@lavór: A nyuggerek az ország lakosságának kb 1/3-a... az aktív szavazók kb fele... Ha azok a fityisz mellé ixelnek, akkor bizony megvan a többség :-(

Ha megfigyeled, erőből lenyomták az inflációt (lesz még böjtje neki), és még a mezőgazdasági árak is a fityisznek dolgoznak, elindultak lefelé a kajaárak is! Mindezt úgy fogják a kampányban tolni, mintha ez lenne a világ 8. csodája, az zemberek pedig beveszik a mézesmadzagot... és HA a víz fölött tudják tartani a zországot a következő ciklusban, akkor megint nyerni fognak, mert a mostani 4 év dolgai beépülnek a lakosság tudatába, és már nem lehet tandíjazni, nem lehet trafikozni, nem lehet földmutyizni, mert nem lesz aktualitása a dolognak... ebből a szemszögből nézve már nem lesz akkora a "saját lében főlés".... ha most nyernek, és a destruktív ellenzék mellett nem lesz komoly válság, az ellenzékből távozik a spiritusz, hacsak nem csinálnak valami ótvar nagy baromságot...

Reggie 2013.09.12. 11:59:41

@lavór: Ha gazzal futenenek, akkor nem lenne annyira szennyezett a levego telen, ugyhogy a tuzifat es a szenet dragitani kene.

lavór 2013.09.12. 12:02:24

@Reggie:

Ja, meg a parlagfüvet is irtani kéne... Meg tartós fogyasztási cikkeket gyártani, nem ipari hulladékokat, ami 1 év alatt tönkremegy. Vanank még ötleteim.

@Magánvéleményem:
Majd meglátjuk, olyan önteltek szerintem, hogy ellenzék sem kell a bukásukhoz.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.09.12. 12:04:14

@mokkaczuka: erre térjünk vissza jövő májusban :-)

@_most_: Odahaza egymásközt annyit zsidózhatnának amennyit akarnak, a szemérmes közös hallgatás és összekacsintás ugyanakkora összetartó erő mint a nyilvános fellépés, nem vesztenének szavazókat, mert a "jobbközép" akkor is összetart, ha hallgat és persze az etnikaibűnözőzés hozná a további szavazatokat az érintettektől....

sas70 2013.09.12. 12:05:49

Ez szépen hangzik, csakhogy a hála nem politikai kategória. Ha az emberek kapnak, azt elteszik és kész. A fidesz által megmentett devizaadósok sem fognak mind a fideszre szavazni, pláne azok, akik már mindenüket felélték, hogy fizetni tudják a hiteltörlesztést.

mokkaczuka 2013.09.12. 12:06:23

@Herbert Norman Schwarzkopf, Jr.: Csak aztán nehogy a közvélemény-kutatásokat vedd alapul. Félelem járja át az országot, senki nem meri megmondani hivatalos érdeklődésre, hogy nem a Fideszre fog szavazni. A fülkében azonban egyedül lesz a pógár, na az lesz aztán a forradalom, és aztán baszhatjátok. Csak gondolj 2002-re, amikor az egész sajtó azt latolgatta, 10 vagy 15 %-kal nyer-e a Fidesz, aztán a Nemzet Makogánya simán verte a felcsúti dúvadat.

high up! 2013.09.12. 12:09:18

3 év alatt az egykulcsos adóval 1300 milliárd foritot tehetett zsebre a felső 10%.

Ha ezt a dolce vitát nem kellene a 90% pórnépnek finanszírozni, már akkor a kevesebb mint 10% problémás devizahiteles lenne.

Ha meg ezt az 1300 milliárdot ők kapták volna, meg, akkor abból még a román devizahiteleseket is meg lehetett volna menteni.

Na de mi a NER?
A gazdag NYER.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:10:16

@lavór:
Sajnos én nem vagyok ennyire optimista. Az elszegényedő rétegekben még több Fideszes droid szavazó lesz, mivel minél kilátástalanabb valakinek a helyzete, annál könnyebb megetetni vele, hogy a multik, EU, bankok, Gyurcsány, stb. miatt él nyomorban, és a kormány harcol mindezek ellen.

2014-ben biztosan nyer a Fidesz, bizonyítva, és ezzel számukra végleg tudomásul hozva, hogy bármit és bárminek az ellenkezőjét megtehetik, a birkák így is, úgy is követni fogják.

high up! 2013.09.12. 12:12:32

Amúgy az olyan édi volt, ahogy Magyarország legnagyobb földbirtokos asszonya, Lévai Anikó úgy akarta a devizahiteles problémáját megoldani, hogy közmunka vállalásra biztatta.

Anikó is szakasztott olyan mint a férje: nem a Földön él.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:12:55

@mokkaczuka:
Nálam volt a Tárki, és simán mondtam, kire fogok szavazni, mi félni valóm lenne? A közvélemény kutató eleve más városból jött, senkit nem ismer azok közül, akiket én ismerek.

lavór 2013.09.12. 12:14:06

@Ensiada Arkoveitie:

A birkák előbb-utóbb vágóhídra kerülnek. Lesz meglepi. :)

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:14:49

@mokkaczuka:
"Csak gondolj 2002-re, amikor az egész sajtó azt latolgatta, 10 vagy 15 %-kal nyer-e a Fidesz, aztán a Nemzet Makogánya simán verte a felcsúti dúvadat. "

6-8%-os Fidesz előnyt jósoltak a közvélemény kutatók, de volt ott SZDSZ is, végül a két forduló közötti tömegpszichózis hatására majdnem nyert is a Fidesz.

Ennyi eltéréssel még bőven a Fidesz fog nyerni.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:17:57

@lavór:
Semmi ellenállás nincsen a kormánnyal szemben, és láthatóan a gazdasági realitások sem zavarják a választókat. Mert oké, hogy a nyugdíjak növekedtek, de minden más réteg szívott, mégis bivalyerős maradt a Fidesz, és a népszerűsége láthatóan nem is függ össze az életszínvonal alakulásával.

Ha az EU nem próbálja meg antidemokratikus módon megmenteni Magyarországot, akkor tartósan a nyakunkon fog maradni Orbán.

lavór 2013.09.12. 12:20:24

@Ensiada Arkoveitie:

Igen, ezt a képet szeretné a FIDESZ vetíteni. emellett sok az elkeseredett, elszegényedett, egyre lejjebb csúszó ember.
A sok szívatásnak lesz eredménye.

Kivlov 2013.09.12. 12:20:48

@high up!:
"3 év alatt az egykulcsos adóval 1300 milliárd foritot tehetett zsebre a felső 10%."

lóf*sz.
eddig meg az volt, hogy az adó 90%-át 10%-nyi ember fizette be. Az igazságos volt?

mokkaczuka 2013.09.12. 12:22:40

@Ensiada Arkoveitie: Nem mindenki fél, én is nyilvánosan akármikor elküldöm a kurva anyjába a Fideszt a kétharmadával együtt. De jelentős réteg, hidd el, nem mer nyilatkozni, ha meg olyan állásban van, még simán azt is hazudja, hogy persze, hogy a Fideszre szavaz. Figyelj, családban is van építőipari vállalkozó, ráadásul vidéken, ahol nem kell magyarázni, milyen szinten csődölt be ez a szakma négy éve, az illető szárnyal, évente cserélgeti a kocsiját, nyilvánvalóan a maffiától kapott megbízásoknak köszönhetően. Gondolod, kiejtené a száján, hogy nem a Fideszre szavaz? Hallgat, mint a csuka. Azt meg senki nem tudhatja, honnan jön a közvélemény-kutató és kit ismer. Pláne telefonos felmérésnél nem. Ennek a lakosságnak a 90 %-a valamilyen módon az állam függvénye. Hogyan is szólna egy szót az állampárt ellen?

Mária 2013.09.12. 12:23:45

"Körmönfontan és módszeresen gyűjti be jövő évi szavazóit a kormánypárt."

Menjetek már a jó büdös picsába ezzel a nyafogással!

Az ellenzék miért nem gyűjti a szavazókat?

Nos?

mokkaczuka 2013.09.12. 12:24:22

@Kivlov: Az egykulcsos adó korrekt dolog. Anélkül nekünk pl. meszeltek volna simán. A szemétség az benne, hogy a kiskeresetűeknek egyáltalán adózniuk kell, és esetükben az adó mindenképp emelkedett,

high up! 2013.09.12. 12:26:46

@Balt: "Már alig várom, hogy a 48%-os szja-kulccsal kampányoljatok."

Figyelj csak abakusz zsenike, adjál már egy frappáns magyarázatot arra, hogy ha Írországban a havi 900 ezres jövedelem 41%-kal adózik, vagy ha Németo-ban a havi 1,3 milliós jövedelem 42%-kal adózik, akkor a magyar úri osztály mit visít itt, hogy nehogy már elvegyék az ő 16%-os adóparadicsomát?
Magyarázd már el, hogy Zsiga Marcel a maga havi 1,3 milliós keresetével miért csak 16%-ot adózzon és miért ne 42%-ot? Nem akarjuk, hogy Zsiga Marcel megsértődjön és kivándoroljon?
De hova, máshol se adózna kevesebbet.

Meg teccik tudni Németo-ban van 49%-os kulcs is direkt a kőgazdagjának szolidaritási alapon.

Na de hát hogy nézne az ki, hogy Simlicska meg Nyerges 49%-kal járuljon hozzá a közös kasszához?

panelburzsuj 2013.09.12. 12:27:30

@Kivlov:

A választásokat voksra mérik. Csak a hozzád hasonló kretének gondolják, hogy a 90 százalék meghatódik a te "igazságaidon". Ha sokat kukorékolod.

Aki kapja - marja.

Ennyit a legostobább csirkefarhátas banya is megért a Magyarországon politikának nevezett tömegkorrumpálásból.

Kivlov 2013.09.12. 12:31:14

@mokkaczuka:
"A szemétség az benne, hogy a kiskeresetűeknek egyáltalán adózniuk kell"

Miért lenne szemétség??? Ő nem veszi igénybe a közszogáltatásokat? A közvilágítást,a rendőrt, az orvost, az utakat stb???

Sőt! Ha az országban csak 10 millió "kiskeresetű" ember lenne, akkor senki sem adózna, mert ő kiskeresetű? vagy mi?
tiszta vicc.

Orbánék legjobb húzása volt, hogy szétterítették az adózást. Sokkal többen tesznek bele a közösbe a telefonadó, a tranzakciós lósz*r, az szja, az ÁFA változások után. Sokkal többen. És nem csak az a kb. 800e-1M ember, aki tisztességes bejelentett bére után adózik.

high up! 2013.09.12. 12:32:25

@Kivlov: "eddig meg az volt, hogy az adó 90%-át 10%-nyi ember fizette be. Az igazságos volt?"

Igen, igazságos volt, mert aki havi 400 ezer felett keres, az még a 32%-os kulcsba se döglik bele, enyhén szólva.

Szólj ha beletartozol a felső 10%-ba, hogy miért is tesz majd téged tönkre a kulcsemelés. Mert Zsülike akkor nem kaphatna szülinapjára aligátort, csak maki majmot?

Amúgy meg kurva egyszerü matematika: az egykulcsossal 300 ezer ember (a felső 10%) zsebre tett 450 milliárd ft-ot. A maradék 4 millió adózó meg 50 milliárdot.
Az így keletkező évi 500 milliárdos államadóságot meg a 4 millió finanszírozza. A maga 50 milliárdos "ajándékából".

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:34:34

@mokkaczuka:
Oké, de az építési vállalkozó rokonod valóban nem a Fideszre fog szavazni? Csak azért, mert ha tényleg a maffiától kapja a megbízásait, akkor a Fidesz bukása után jobb esetben is bukhatja a megbízásait.

Akinek a munkája függ a Fidesztől, az oda-vissza érvényes lehet sok esetben, mert nem csak hogy a Fideszt nem szidhatja, de a bukásukban sem biztos, hogy érdekelt.

_most_ 2013.09.12. 12:34:52

@Kivlov: azért, hogy mennyire igazságos az egykulcsos adózás az elég relatív, nyilván aki rosszabbul járt vele az igazságtalanságnak tartja.

Kivlov 2013.09.12. 12:35:25

@high up!:
ez a baj, cimbora, hogy szerinted a havi 400 már gazdag, és adózzon, mint a dög, hogy a sok kamubéresnek jusson adókedvezményre. :D
elárulom neked, qrvára nem gazdag. (A szloviknál pl havi 900 körüli lesz a 2. kulcs)

$pi$ 2013.09.12. 12:37:44

@_most_: Nincs is olyan, hogy "igazságos". Az egyik embernek azt jelenti az "egyenlő mértékben", hogy mindenki ugyanakkora százalékot ad be, a másiknak azt jelenti, hogy mindenki ugyanakkora összeget ad be, a harmadiknak azt jelenti, hogy mindenkinek ugyanannyi marad. Nincs "igazság".

Van viszont "fenntartható". Ha egy adórendszer hosszútávon működik, az fenntartható, ha nem működik, akkor nem fenntartható. Ennyi.

mokkaczuka 2013.09.12. 12:38:54

@high up!: Szökik is Németországból, aki tud, aki nem, banxámlát nyit Svájcban, nemrég volt botrány, hogy egy alkalmazott pénzért kiadta a névsort. A saját pénzét szereti mindenki maga elkölteni, saját magára. Ördög tudja, miért van ez.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:39:57

@high up!:
"Igen, igazságos volt, mert aki havi 400 ezer felett keres, az még a 32%-os kulcsba se döglik bele, enyhén szólva."

Az a 400k+ fizetés nem az égből hullik le, hanem, nyilván a politikusokat és kegyenceiket leszámítva, azért olyan mértékű értékteremtésre képes, amire a 100 ezres keresetű nem.

mokkaczuka 2013.09.12. 12:40:51

@Kivlov: Apró szépséghiba, hogy azt a sokkal több beszedett pénzt magáncélokra használták fel.

mokkaczuka 2013.09.12. 12:42:26

@Ensiada Arkoveitie: Nem tudom, kire fog szavazni, mert hallgat róla. A felesége viszont azt mondja, hogy elege van és nem fog elmenni szavazni. Pedig otthon van, ő is ebből a buliból él, meló nélkül.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:42:28

@high up!:
Jellemzően ha jobban megy egy országnak, akkor jobban megtehetik, hogy baloldali elvek alapján kiegyenlítsenek valamennyit a jövedelmi egyenlőtlenségeken. A Skandináv modell a legjobb példa erre, nagy állami újraelosztás, magas felső adókulcs. Sajnos mi ennyire nem vagyunk gazdagok, hogy mindezt megtehessük.

mokkaczuka 2013.09.12. 12:43:21

@$pi$: Minél kisebb az adóztatás, annál fenntarthatóbb.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:45:06

Egyébként én akkor is valamely ellenzéki tömörülésre fogok szavazni, ha azok az egykulcsos adó megszüntetését ígérik (úgysem tudják, mert immár 2/3 kell hozzá), de egyébként az egykulcsos adót tartom a kevés értelmes Fideszes intézkedések egyikének, kár hogy az időzítése rossz volt.

(Más értelmes Fideszes intézkedésen nagyon sokat kell gondolkodnom, de néha eszembe szokott jutni más is, többnyire marginális dolgok.)

$pi$ 2013.09.12. 12:46:37

@mokkaczuka: "Minél kisebb az adóztatás, annál fenntarthatóbb. "

Nos, ez persze nem ilyen egyszerű. Reductio ad absurdum a nulla adó beszedés nem fenntartható, mert ha nincs állami bevétel, akkor nincsenek utak, árvízvédelem és rendőrség, tehát mindenki tönkremegy.

panelburzsuj 2013.09.12. 12:47:19

@Ensiada Arkoveitie:

Nagy tömegben mennek mostanában TÁMOP-os nyelvtanfolyamok. Valamennyire belelátok a folyamatba: tippeld meg, hogy mik azok a tudomásomra jutott szélsőértékek a bruttó óradíjban, amit a szervező "fővállalkozók" az óraadóknak fizetnek - tökre ugyanazért az "uniókompatibilis" egyenmunkáért.

(tévedések kizárására - óraadók szemén át látok bele... :)

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:49:06

@$pi$:
Igazságos adózás az lenne, ha mindenki nagyjából annyit kapna, amennyit betesz.

A fix adózás sem lenne igazságos, mert a közhiedelemmel ellentétben aki többet keres, többet ki is tud venni a közösből (már máskor, máshol részleteztem, most nem mennék bele, most csak egy példa: közutak használata). De annyiszor többet nem, mint egykulcsos adózásnál. Tehát a legigazságosabb adórendszer egy olyan többkulcsos lenne, ahol az alsó kulcsok magasabbak, mint a felsők.

A másik dolog viszont a méltányosság, ez az adórendszer nem lenne méltányos. Az egykulcsos adózás kicsit méltányos és kicsit igazságos is, értelmes kompromisszum a nagyon méltányos növekvő kulcsos és a nagyon igazságos csökkenő kulcsos között.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.09.12. 12:50:35

"Akár az egyre sértettebben füstölgő bankok kárára. "

Valahogy nem tudom sajnálni a bankokat. A legnagyobb válság közepette kiugró profitot vágtak zsebre, most meg rinyálnak és hárítanak.

Ha a kormány éppen aktuális (most éppen melyik is az?) javaslatát megtisztítjuk a populista és szavazatvadász sallangoktól, akkor az eredmény az, hogy a bankok most fizethetik vissza az adósoknak azt az extraprofitot, amit abból vágtak zsebre, hogy nálunk az egekig emelték a devizahitelek kamatlábát, miközben nyugaton a pincében voltak a kamatlábak.

Szegény magyar bank kinek is fizette meg az "országkockázati felárat"? Hát a saját anyabankjának, amely bagóért jutott a forráshoz az ottani alacsony kamatok miatt. Emiatt lehet, hogy a magyarországi bankot ki tudják hozni akár veszteségesre is, miközben az anyabank betegre keresi magát azon, hogy nála csapódik le a tényleges nyereség.

Emellett persze a kormány időhúzása gyomorforgató, de sajnos politikailag érthető.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:53:06

@panelburzsuj:

Abból indulok ki, hogy tudom, hogy az óraadók bruttó óradíja OKJ-s, nem támogatott tanfolyamoknál jellemzően 1500 Ft / óra, vagy legfeljebb, ha az óraadó cége ÁFÁ-s, akkor még az ÁFÁ-t megfizetik ezen felül.

Akkor TÁMOP-osnál ezt az 1500-at nevezem alsó értéknek, a felső legyen 6000.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 12:55:01

@Ensiada Arkoveitie:
Persze ezt úgy mondom, hogy fogalmam nincsen arról, mennyit kap a fővállalkozó.

mokkaczuka 2013.09.12. 13:03:01

@$pi$: Van bizonyos szükséges mértékű rossz, amit be kell szedni, de mindenképp a jelenleginek a töredéke. Az, hogy kétmillió GDP-t termelő emberrel tartatnak el másik nyolcmilliót, röhej a köbön.

mokkaczuka 2013.09.12. 13:06:43

@Ensiada Arkoveitie: Igen, kb. ez volt az egyetlen értelmes intézkedésük. És jellemző, hogy az ostoba ellenzéki sajtó ezen többet rugózik, mint a jogállam szétverésén.

panelburzsuj 2013.09.12. 13:10:06

@Ensiada Arkoveitie:

A logika stimmel, a piac ennél gyatrább.

800 (!) forintos megbízási díjtól (majd leadózza, ahogy tudja...) bruttó 3200 Ft/óra alvállalkozói számláig terjednek az infóim.

A kérdés folytatása úgy szól: négyszeres értéket állít-e elő a négyszeres díjat fölmarkoló?

panelburzsuj 2013.09.12. 13:12:10

@panelburzsuj:

(nem érdemes a járulékokon rugózni: 2-3-szoros nettó különbség ígyis-úgyis "kijön" a végén)

Reggie 2013.09.12. 13:23:47

@high up!: Tudod van aki nem azert vallal 2 munkat, hogy igy csak 1.8x tobbet kapjon, a 2x helyett.

Ludovikás Levente 2013.09.12. 13:29:07

@Könnyen elkaptuk, uram!:
De olvastam, ettől támadt hányingerem. Az írás a lumpenproli mentalitásra apellál, aminek a lényege, hogy éljünk a mának, felelősség meg zéró, mert mi prolik vagyunk. A zállam dolga meg hogy gondoskodjon rólunk, mert mi zállami prolik vagyunk

Csakhogy ez már nem igazán jön be. Főleg azért, mert a zállam is úgy viselkedett mint a lumpenproli, eltapsolta a pár évtized alatt a zállami tulajdont, adóssága van csak neki, de abból aztán rengeteg. Pénzt csak mástól tud elvenni, de ki legyen az akitől elvesz?

Vegye el tőled, aztán mehetsz egy életre cukornádat vágni

Kivlov 2013.09.12. 13:48:32

@mokkaczuka:
tévedés.
kiváltották vele az SZJA-t...

Balt 2013.09.12. 14:16:54

@high up!: Okoska, nehogy azt hidd már, hogy Nyserges, Simlicska (Bajnai és Gyurcsány stb.) bérből és fizetésből él, hogy majd eljő az "igasságos közteherviselés", ha az átlagkereset dupla kulccsal adózik (ahogy korábban). Legfeljebb annyi változik, hogy (újra) kétmillió minimálbéren bejelentett "képződik", aztán lesz majd nagy csodálkozás ...
( www.portfolio.hu/img/upload/2007/02/szurkaajo0227.gif )

Anno 2010-bn valami vicces millás (azaz gyurcsány-bajnaista) hozta a tge-blogon, hogy "johónemmá degresszív az adórencer!..." - viccet félretéve: megfontolandó lenne, hogy az szja-rendszer kifehéredéséig igenis valami laposodó görbe szerint adózzunk, ha már az adómentes minimálbérrel (a.k.a "őselkúrás") sikerült benavigálnunk a sűrű sötét erdőbe, és évtizedek kellenek, míg kievickélünk...

Kivlov 2013.09.12. 14:27:51

@Balt:
Nem kell ehhez tanmese, csak szimpla logika.

Balt 2013.09.12. 14:34:01

@Ensiada Arkoveitie: "Tehát a legigazságosabb adórendszer egy olyan többkulcsos lenne, ahol az alsó kulcsok magasabbak, mint a felsők."

Különösen akkor, ha a (bármely oldali) szociális demagógia elvezetett oda, hogy az szja-t fizetők NAGYOBBIK RÉSZE adómentes minimálbérre van bejelentve. Nyilván nem lesz egyszerű "visszaszoktatni" őket a normális keretek közé még az egykulcsossal sem.

Balt 2013.09.12. 14:35:43

@mokkaczuka: "Az, hogy kétmillió GDP-t termelő emberrel tartatnak el másik nyolcmilliót, röhej a köbön."

Ja. Pont így működött 2010 előtt.

2013.09.12. 15:02:57

@Ensiada Arkoveitie: Tehát a legigazságosabb adórendszer egy olyan többkulcsos lenne, ahol az alsó kulcsok magasabbak, mint a felsők."

Miért is? A jövedelme nagyobb részét költi a kis jövedelmű élelemre, lakhatásra, munkába járásra, mint a magas jövedelmű. Sőt, a jövedelme nagyobb részét költi el fogyasztási cikkekre. Tehát többet adózik arányában. Mert a magas jövedelmű megtakarít, utazgat. Namost, amit külföldön költ, annak az adótartalma ott fog jelentkezni.
És jellemzően nem a magas jövedelműek vesznek magyar államkötvényt. Szóval még csak nem is az államot gyarapítja a megtakarítása. Viszont jellemző, hogy külföldön takarít meg.
Valamint a drága, nagy, sokat és sokszor használt autók jobban terhelik a közutakat, mint a gyalogosan munkába járók.
Tehát, támogassuk a magas jövedelműeket?

2013.09.12. 15:05:29

@Balt: Legfeljebb annyi változik, hogy (újra) kétmillió minimálbéren bejelentett "képződik", aztán lesz majd nagy csodálkozás ..."

Nagyon egyszerű a gondolkozásod.
Korábban volt ugyanis adómentes sáv. Tehát az egykulcsos összességében nem hozott könnyebbséget az adózó személynek.
Ha a családot akarja támogatni, miért nem vezet be családi adózást?

2013.09.12. 15:07:56

@Balt: Miközben az egykulcsos terheli a bruttódat 17%-kal, a cég összköltsége utánad olyan 55%. A cégek ebben gondolkoznak, nem a te szja csökkenésedben.
Tehát hiába csökken a te szja-d, nem fog bért emelni...

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 15:12:29

@mokkaczuka:
Azért rugózik ezen többet, mert az ellenzék meg akarja nyerni a választást, azt pedig a buta szavazókon keresztül tudja megtenni, ahogy a Fidesz is tette. Magyarországon ha egy politikai erő a véres valósággal és egy realitásokra épülő gazdasági programmal indulna, akkor az 5%-os küszöböt sem érné el.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 15:14:34

@panelburzsuj:
Nem, egyszerűen csak 4-szeres értéket tudott kiharcolni magának. Ez nagyban függ az óraadó és a fővállalkozó alkupozíciójától és attól, hogy ki a jobb az alkudásban.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 15:21:40

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Először is az élelmiszer ugyanúgy származhat külföldről, mint ahogy az utazás is lehet belföldi és külföldi is. A megtakarításokat is adóztatják, lásd kamatadó, EHO, tranzakciós adó.

A jövedelem és a külföldi megtakarítás közötti összefüggésre van valami statisztikád?

Az autó használat után fizetik a benzin után az adót. Pedig az általam felvetett adórendszerrel, amit nyilván nem valósítanék meg én sem méltányossági okokból, még mindig a gazdagabb fizet több adót.

Nyilván az, hogy a csóróbb alapszükségletre költi, a gazdagabb a felső sávot luxuskiadásra, a méltányosság, de nem az igazságosság mellett érv.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.12. 15:24:43

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Viszont a gazdaság fő pillérei a nagy hozzáadott értékű ágazatok a fejlett világban, az ő kiemelkedő jövedelmük továbbgyűrűzésével tudnak jól keresni a bolti eladók is Németországban.

Ezeknél az embereknél meg a mostani 55% előtt ugyanez 70% is lehetett akár, ami nagyon nem mindegy, és az sem hogy dobbantanak-e az országból.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.09.12. 16:41:36

@Ensiada Arkoveitie:

"Egyébként én akkor is valamely ellenzéki tömörülésre fogok szavazni, ha azok az egykulcsos adó megszüntetését ígérik (úgysem tudják, mert immár 2/3 kell hozzá), de egyébként az egykulcsos adót tartom a kevés értelmes Fideszes intézkedések egyikének, kár hogy az időzítése rossz volt."

Teljesen egyetértek.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.09.12. 16:44:06

@high up!:

Fordítva ülsz a lovon. Egyenlőséget akarsz vagy jólétet? A kettő együtt nem megy. S ha a fő cél az egyenlőség, akkor ott van Marx kipróbált receptje.

Orbán a magyar nép ópiuma! 2013.09.12. 21:19:37

101% AntiFidesz!

Takarodniuk kell, minél előbb!

2013.09.13. 08:33:16

@Ensiada Arkoveitie:
Nos, ugye azt belátod, hogy a megtakarítások külföldi bankszámlán elhelyezése túl sok adót nem jelent a magyar államnak?
Ugze, ayt is belátod, hogy amikor valaki külföldön nyaral, akkor ott költ, az adótartalom NEM fog a magyar államkasszában megjelenni?
Ugye, azt is belátod, hogy egy importtermék előállítója, amelyik jellemzően külföldi, a társasági adóját oda fizeti, tehát nem lesz a magyxar államnak bevétele?
Ugye, azt sem nehéz elgondolni, hogy én a jövedelem ARÁNYAIRÓL beszéltem: Míg egy keveset kereső jövedelme 10% -át költi kenyérre és tejre, addig egy magas jövedelmű a 2 %-át.
Jellemzően azért m, mert többet keresel, nem iszol ötször annyi tejet.
Korábban sem volt 70%-az elvonás, ugyanis van néhány apró trükk az adózásban.

Ja, csak egy kérdés: ha a gazdag bérel egy jachtot az Adrián, hol adózik? Ha televeszi Sligovicával, hol adóziK,

Szóval a benzin adót tartalmaz. Hmmmm. A buszjegy meg nem. Sose tudtam volna meg. Kösz.

2013.09.13. 08:36:36

@Ensiada Arkoveitie: A jövedelem és a külföldi megtakarítás közötti összefüggésre van valami statisztikád?"

Honnan lenne? De nem is kell. Csak keresd elő a fidesz külföldi bankszámlákkal kapcsolatos megnyilvánulásait.
Lázár Janó: már a fiamnak is van svájci bankszámlája.
A "népszerű " intézkedés: adóamnesztia: a külföldről hazahozott vagyonokat nem adóztatták meg. Emlékszel még?

panelburzsuj 2013.09.13. 08:52:56

@Ensiada Arkoveitie:

Ami azt is jelenti, hogy Magyarországon a személyi jövedelmek csak meglehetősen "statisztikus" korrelációban állnak az értékteremtési képességgel. Annyi egyéni helyzet, kivétel, sőt a "törvényszerűségből" alul-felül kilógó, annak "ellentmondó" eset van, hogy roppant nehéz lenne egy olyan "általános", de akár csak többségi meggyőződésre építeni, hogy a magasabb jövedelmű több értéket képes termelni. Pláne így, ebben a sorrendben.

Adót szedni viszont muszáj - (legalábbis amíg akadnak magyarok, akik az államtól beavatkozást várnak) - így aztán két fő "filozófia" köré építhető az adózás:

- "igazságosság" - "méltányosság" (ez az ideologikus megközelítés, amely az "elvonási görbét" jól-rosszul igazolt hitekhez és akaratokhoz igazítja)

- "van" - "nincs" (ez a meg a praktikus megközelítés, amely leginkább azt nézi, hogy honnan lehet a legkevesebb macerával pénzt begyűjteni)

A magyar politikai elit az elsőt hirdeti - az államgépezet a másodikat gyakorolja.

Nemzeti skizóink egyik szépen fejlett területe.

toportyánzsóti 2013.09.14. 10:14:03

Narancsmaffia már tavaly megbukott,az ellenzék lehet bármennyire béna a baltással üzletelő birkaszar és fatolvaj zsigeri barmok 100-szor alulmúlják.Mindegy mekkora pénzből próbálják az eget is átfesteni,tolvaj hazug csalókra magyar ember nem szavaz.Hiába takargatnak minden simlit el,az internet világa ma már szétqrja a narancsködöt!

toportyánzsóti 2013.09.14. 10:23:11

Narancsmaffia ugyanolyan hitelkárosult volt,magát már régen kimentette.Akinek meg évekig a szájában felejtették a lórépát most majd mindent megbocsájt?!Ez már legutóbb sem jött össze.

cutcopy 2013.09.14. 14:35:27

Nem értem miért kell úgy tenni mint ha nem egy hosszú folyamatban lennénk, a devizahiteles mentőcsomagok már 2011-ben elindultak..

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.17. 16:05:10

@Könnyen elkaptuk, uram!:
"Nos, ugye azt belátod, hogy a megtakarítások külföldi bankszámlán elhelyezése túl sok adót nem jelent a magyar államnak?"

Nem, de megtakarítások ugyanúgy vannak elhelyezve itthon is.

"Ugze, ayt is belátod, hogy amikor valaki külföldön nyaral, akkor ott költ, az adótartalom NEM fog a magyar államkasszában megjelenni? "

Igaz, de ugyanúgy lehet belföldön is nyaralni, meg külföldi élelmiszert is vásárolni. Tehát még ha az arányokban van is némi igazságod, ez a dolog nem egybites.

"Ugye, azt is belátod, hogy egy importtermék előállítója, amelyik jellemzően külföldi, a társasági adóját oda fizeti, tehát nem lesz a magyxar államnak bevétele?"

Valóban, és ebből a szempontból mindegy, hogy az a termék luxus vagy alapszükséglet, mindkettő lehet import és belföldi is.

"Ugye, azt sem nehéz elgondolni, hogy én a jövedelem ARÁNYAIRÓL beszéltem: Míg egy keveset kereső jövedelme 10% -át költi kenyérre és tejre, addig egy magas jövedelmű a 2 %-át.
Jellemzően azért m, mert többet keresel, nem iszol ötször annyi tejet."

Valóban, ez egy nagyon jó érv a méltányosság, de nem az igazságosság mellett. Ugyanis a jövedelmet nem azért kapod, hogy megélj, hanem azért, mert értéket hoztál létre.

"Szóval a benzin adót tartalmaz. Hmmmm. A buszjegy meg nem. Sose tudtam volna meg. Kösz. "

A tömegközlekedéssel is ugyanúgy használod az infrastruktúrát, csak kisebb mértékben, mint aki autózik. Aki többet használja, többet adózik, hol itt a hiba?

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.17. 16:06:35

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Ez a történet nem a Lázár féle szarháziakról szól, mert nekik a jövedelmük nagyobb része nem bér. A többkulcsos adóval a középréteg hátára teszed a terhek javát.

Ensiada Arkoveitie (törölt) 2013.09.17. 16:10:19

@panelburzsuj:
Igazából itt az ellentmondás az, hogy minél nagyobb teret engedünk a piaci versenynek, annál jobban közelít a valóság ahhoz az elmélethez, hogy a nagyobb értékteremtés nagyobb jövedelmet jelent, persze az érdekérvényesítő képesség az mindig is fontos marad. Ugyanakkor éppen a Fidesz, amely bevezette, rendkívül piacellenes, tehát a Fidesz rendszer (vagy másképp: protekcionizmus kommunista beütéssel) + egykulcsos SZJA valóban rendkívül igazságtalan, ugyanakkor egykulcsos SZJA-val a kapitalizmus jól tudna működni.

panelburzsuj 2013.09.17. 23:58:02

@Ensiada Arkoveitie:

A "teret engedés" önmagában még semmiféle versenyt nem "generál". Sőt...

2013.09.18. 08:43:55

@Ensiada Arkoveitie:
Úgy látom, nem értetted meg: az egykulcsos jó megoldás lehet, de nem válság esetén. Legnagyobb előnye, hogy több pénz marad a gazdagabbaknál, ezzel a megtakarítást, végső soron a beruházást támogatja. De nem Magyarországon! Ugye, az megvan, hogy a beruházások nem nőttek? Gondolom, azt is belátod, hogy amit kivisznek az országból-nem csak Lázár, hidd el-, az nem itt lesz a bankokban? Ugye, az is tisztán látszik, hogy az a magtakarítás, ami itt jelentkezik a bankrendszerben, az nem igazán lesz kihelyezve, tehát megintvsak nem pörgeti a gazdaságot?

2013.09.18. 08:46:00

@Ensiada Arkoveitie: Az egykulcsos szja nem ördögtől való. Csak nem alkalmazzák. Ugyanis válságban gátolja a gazdaságot. A szlovák okosabb, már vissza is vonta.
süti beállítások módosítása