Nagyon jó ötlet, kiváncsian várom a véleményeket. Én a magamét már kifejtettem többször korábban, néhány eleme vissza is köszönt a postban. Röviden összefoglalva, én mindenképp a bérlést tartom racionális döntésnek, a fent kifejtett előnyök miatt, különösen a jelenlegi ingatlan- és hitelpiaci helyzetben. Más kérdés, hogy az életben a nagy döntéseket nem kizárólag racionális alapon hozzuk....

Jo felvetes.

Valaki egyszer kiszamolta, hogy a berbeadas mekkora hozamot hoz egy par alapveto koltseg figyelembevetelevel mint pl illetekfizetes, allagmegovas illetve az, hogy neha uresen all (o 1 honapot szamolt erre evente). Egy atlagos 10-12 millioert kaphato masfelszobas lakasra a hozam 3.5% korul volt. (brutto, de ebben a szektorban nem jellemzo az adofizetes) plusz az ingatlan ertekenek esetleges novekedese vagy eppen csokkenese (most ez aktualis)

Eladaskor ismet lehet aztan adozni (mar csak 5 even belul)

Jelenleg emiatt aztan nem racionalis ingatlant venni, tisztan a mai korulmenyekbol kiindulva.

Vannak olyan faktorok, amik azonban kozeptavon a vasarlas fele billethetik a merleget:

- EUR bevezetese utan a bankbetet hozama nagyon alacsony lesz. (2014-2015)
- EMR-II illetve EUR bevezetes utan valoszinuleg dinamikusan emelkednek az arak (2012)
- Valsag utan, ha beindul a hitelezes a most elhalasztott vasarlasok egy resze majd megvalosul. (kb 2-3 ev legalabb)

Szerintem egy jol diverzifikalt reszvenyportfolio messze tobbet hozhat ilyen tavon, es ha a fentiek megvalosulnak, az a hazai reszvenyekre is jo hatassal lesz.
- El lehet adni egy reszet is
- Nem kell alberlovel birkozni
- Nincsenek meglepetesek
- Likviditas, konnyebb eladni

Udv,

Pontifex

@Pénzkereskedő: Márpedig racionális döntés a saját lakás HA már a tizedik hirdetésről pattansz vissza azért, mert történetesen gyereked van és nem kutyád...

Jelenleg a bérlésnek nincs nagyon alternatívája, mert nincs devizahitel, és mert nagyon alacsonyak a bérleti díjak. Különösen ha bútorozva bérled, akkor havi 60-70e huf egy új lakásért ajándék, számolj utána a hitel mennyi lenne.

Ha valakinek van megtakarítása (önerő nélkül meg úgysem venne lakást sem) akkor pláne, hiszen ha azt nem lakásba teszi, hanem pl. betétbe rögtön behozza a bérleti díj egy részét.

Lakásár emelkedés infláció alatt lesz + egy új lakás 5 év múlva hogy néz majd ki + egy új lakás berendezésére fordított pénzből akár 1 évig is lakhatsz a berendezett albérletben + nincs támogatás

Nem kérdés, ha most lenne 5 millám és lakásvásárlás előtt lennék, keresnék egy kisebb albérletet, abból is alkudnék, és várnám a szebb napokat.

jó kérdés feltevés.
1. Ma a nagy többség nem befektetésként tekint a lakásra, hanem laktérként, így a részvény stb. bármilyen párhuzam zsákutca.
2. Induljunk ki a realitásból, 2 fiatal cirka 60-80 eFt közötti összeget tud kigazdálkodni (átlag fiatal). Ebből ki tudja fizetni az albérletet rezsivel együtt. Aztán él egyik napról a másikra.
3. Ha ezt hiteltörlesztésre fordítja (a mostani kondíciókat a forinthitelekkel nem ismerem) az kb. 20 évre 5-7 M közötti hitelösszeg. Ebből úgye lakást venni szerintem nem lehet.
4. Nagyon úgy néz ki, hogy alternatíva, ma Mo-on nincs, marad a főbérlet.

Jelenleg szerintem is az alberlet a jo megoldas.A franc akar 35 evig fizetni egy banknak,hogy talan majd egyszer ha megerem enyem lesz a lakas.Es nehez a koltozes,nem tudom mennyire egyszeru egy ilyen lakast eladni,ami lenyegeben a bank tulajdona.

Itten ki van számolva, igaz, egy kicsit más megközelítésben:
ingatlanbefektetesek.penzugyeink.com/

Amúgy én is hitel-ellenes vagyok.

A magyar bankok elképesztő haszonra tesznek szert a lakáshitelekből (is). Kicsit árnyalja a képet a bedőlt adósságok növekvő száma, de ez a tisztességesen fizetőket nem vigasztalja.

A véleményem az, hogy minden lehetséges megoldást meg kell próbálni a bankhitelek elkerülésére. Persze csak annak aki ezt megteheti.

Az albérletet csak átmeneti megoldásként tartom jónak, ha tekintetbe veszem a bérleti dijak átlagfizetéshez való viszonyitását.
Hosszú távon azonban valami saját tulajdonú megoldást kell találni, ma itt M.o-on.

@PontifexMaximus: nem ezt olvastad te is? :-)

@PontifexMaximus:
Amit irtal, azzal nagyreszt egyetertek, de ezzel vitatkoznek:
"... EMR-II illetve EUR bevezetes utan valoszinuleg dinamikusan emelkednek az arak (2012)...."

Az arakat alapvetoen a kereslet novekedese tudja felfele mozgatni, nem az Euro bevezetese, az Euronak ehhez semmi koze sem lesz. Csak 1 peldat emlitsek, mindenki azt huhogta, hogy milyen nagyon fognak noni az arak, ha csatlakozunk az EU-hoz, aztan az is elmaradt. Ami novekedes volt, az inkabb az olcso hitelek miatt tortent. A kereslet arfelhajto hatasara talan emlekeztek meg: 93-95 kornyeken licitaltak a vevok egy-egy elado lakasra.

Most viszont, miutan 10 ezer szamra vannak eladatlan lakasok Budapesten, ujak es regiek egyarant, videken pedig eddig is csak a szocpol mozgatta az ingatlanpiacot, nem nagyon hiszem, hogy barmi is el fog mozdulni. Sot, en azt gondolom, hogy az is csoda lesz, ha az ingatlanarak csokkenese par even belul megall.

Az eurokamatokkal kapcsolatban megjosolhatatlan, hogy 3-5-10 ev mulva hol lesznek - nagyon sok fugg a gorog es olasz helyzet megoldasabol. Siman lehet olyan szinten, mint most a forint kamat es akkor, ahogyan irtad, nem lesz ertelme ingatlanba fektetni. (az irodapiacrol jobb nem is beszelni)

Na mi van, semmi anyázás? :)

Azért annyit még hozzáfűznék, hogy jelenleg valóban ésszerűbb döntésnek tűnik az albérlet, de nem lehet tudni mi lesz ha mondjuk az APEH durván rászáll a feketén kiadott albérletekre. Akkor máris lőttek az olcsó bérleti díjaknak...

Továbbá már most is szinte diszkont áron lehet ingatlant venni, mivel a régióban példátlanul olcsónak számít. Erre persze jön az, hogy fogy a magyar és kinek kell majd itt lakás?

Én azt monsódom akinek megmaradt az erre szánt önereje a válság miatt, semmiképpen ne tartsa bankban, ha tudja ingatlanba fektesse még most, vagy az elkövetkező 1-2 évben. Forgalomképes ingatlanba. egyre alacsonyabbak a betéti kamatok, aha átmozgatod a pénzed egy másik pénzintézetbe, fizetned kell. Fizetned kell az államnak a kamatyadót. Sajna én is ebben a cipőben járok és már nagyon menekülnék a bankoktól.

dukeekud! Ha 35 évig fizetem, akkor addig, gondolj bele, 10 év múlva lesz két-három porontyod, nem fog akarózzni velük költözni, ha a főbérlőd úgy dönt! Aztán meg már késő lesz kölcsönért sorba állni mert lejáratkor 100 éves leszel!

Én albréelek, és hálát adok a Jóistennek, hogy jófej a főbérlőm. Majdnem olyan, mintha a sajátom lenne, úgy alakítottam át, ahogy szerettem volna.

Sajnos nincs lehetőségem saját ingatlanra, az önerőt, ami ma már nem egy-két millió, nem tudom összeszedni, egyedülálló vagyok, és természetesen nem a kézbekapott fizum szerepel a hivatalos papíron.

@hitelkarosultak:
ezen már én is gondolkoztam, de nem tudom, hogy lehetne ellenőrizni, ha valaki nem olyan hülye, hogy bankon keresztül fizesse a bérleti díjat.

Nagyon jó, hogy ez így össze lett foglalva, ezentúl elég elküldenem a linket egy-egy értetlenkedőnek, hogy miért nem veszek lakást hitelre.
Bérlek, egy jó pár évig még bérelni is fogok, és nagyon jól meg vagyok ezzel. Ráadásul a lakás tulajdonosa "profi" kiadó, szerződéssel, hivatalosan, és még így is viszonylag olcsón.

"Előnyei: ... - tekinthető befektetésnek is, mert az ingatlanok értéke többnyire nő ..."

"valószínűleg egy albérletben várnánk 1-2 évet az ingatlanárak csökkenésére számítva"

Az árcsökkenés szerintem már megtörtént 1 éve. Innentől ismét felfelé megy az ár egy jó ideig.

@reklámügynök:
olvasd el, amit csmiklos belikelt, nagyon jo cikk!

Ha megvan a toked, azaz nem kell hitelt felvenned, akkor 3-3,5% kamatlab alatt eri csak meg ingatlanba fektetni! Ha nincs meg a toked es hitelt is fel kell venned, akkor meg ennel is kisebb kamatlabak kellenek ahhoz, hogy az ingatlannak magasabb hozama legyen, mint egy sima bankbetetnek - feltetelzve, hogy az ingatlan ara nem fog csokkeni. Az inatlan erteknovekedesevel szamolni csokkeno kereslet es eros kinalat mellett felelotlenseg.
Kamatadot pedig nem kell fizetned, ha hosszutavu befektetesi szamlat nyitsz es 5 evig ott marad a penzed - barmelyik bankban lehet az idei evtol.

Ez is jó cikk, a címe a hitelfelvétel buktatói (vagy valami hasonló)

www.smartmoney.hu/szamolhitelek.html

@Mrs. Jackman: Mondjuk hoznak egy olyan rendeletet, hogy mégis lesz ingatlanadó azok után az ingatlanok után, ahova a tulaj nincs bejelentve. Ez gyakorlatilag az albérletek adóztatása lenne. De nem akarok tippeket adni.

@hitelkarosultak:
Fő probléma, hogy pénz nélkül, még nyomott lakáspiacon sem tudok vásárolni:)

Egy kiváló és ólcsó albérletben laktunk 5 évig a párommal. Összeszedtünk egy önerőre valót és most, hogy kb 20%al estek a lakásárak és a kocsihitelt is letudtuk, vettünk egy saját családi házat. Ennek magasabb a havi törlesztése mint az albérlet+kocsihitel volt, de legalább 20 év múlva a miénk lesz :).

@soulclipse: Ja, a vége mindig az, hogy kevés a fizetés. :(

@ReWriter: ne gondold, folyamatosan szigorítja az állam a hitelfelvételt (végre). Március egytől a minimális önerő kérdésében, juni egytől meg csak a bejelentett jövedelmet lehet figyelembe venni.

Ezzel kihúzták a talajt a kispénzűek alól is (olcsó panelok beugrója), illetve a minimálbéres vállalkozók alól is.

Az embereknek is megjött az esze (megint csak végre), a hitelfelvételi kedv is csökkent.

Én nem várok olyan gyors felfutást.

@hitelkarosultak:
a most eppen AB alatal kiiktatott vagyonado torvenyt vegigolvasva nem is kell bejelentkezve lennie a tulajdonosnak, hogy a 30 v. 15 Mios hatar alatt adomentes maradjon. Lehet a lakohelyed az a lakas is, ahol csak hetvegen tartozkodsz, ha a te nevedre jon az osszes kozuzemi szamla. Na ez nem olyan nagy dolog :)

@Aggie:

hmmm, ez utóbbi nekem új

Ehhez csak egy rövid storyt akarok hozzáfűzni:
Egy volt kolléga és havernőm, 7,5 millát (CHF alap) vett fel egy 12 millás ingatlanra még 3 éve.
Ma a hitele a kamatokkal együtt ha most ki akarna szállni 10,2 millió, a lakás meg 10,5 körül van ezt egy ingatlanos mondta neki,de nem biztos hogy elvinnék ennyiért. 4,5 millát betolt másfelet befizetett az évek alatt tehát 6-ban van neki a eddig a buli és lóg 10,2 vel a banknak. Ílyen feltételek mellett nem igazán érdemes nagy hitelekt a nyakunkba venni.Szerintem.
Nem beszélve a mobilításról, lehet, hogy most pont-ott városban van meló,lehetőség, de 5 év múlva meg a nagy büdös nihil lesz, de még 15 év törlesztő azért biztos.

@reklámügynök: "10 év múlva lesz két-három porontyod, nem fog akarózzni velük költözni, ha a főbérlőd úgy dönt"

Ebbe nem gondoltam meg bele,de most azt gondolom ha mondjuk 5-10 evente koltozni kell,akkor az a 2 esetleg 3 koltozes talan meg belefer egy csalad eletebe.Es ha kozelbe talalni masik kiado lakast,akkor talan nem olyan nagy a valtozas.

Érdekes kérdés, én a hitel mellett döntöttem a következő dolgok miatt:
-Egyszerűen idegesített hogy az albérlet mintha abalakon kidobott pénz lenne. Akkor inkább adok _ugyanannyi_ pénzt a banknak, és akkor enyém lesz a lakás.
-Ha albérlet mellet tudok pénzt félre tenni akkor a hitel mellet is megy, így időnként előtörlesztek, ezzel csökkentve a havi törlesztőt.
-Egyszerűen a tudat hogy saját lakás, úgy festem/alakítom át ahogy akarom, és nem kell attól félni hogy a főbérlő egyszercsak közli hogy eladja a fejem fölül a lakást

Végül a legfőbb érvek:
-Nem igazán látom hogy nyugdíjas fejjel hogy a halálba fogom az albérletet fizetni.

@dukeekud: Abba meg reklámügynök nem gondolt bele, hogy ha jön az újabb gyerek, az nagyobb lakás, illeték 5-600 ezer Ft, ügyvéd százezer, lehet hirdetni a lakást 11 hónapig, mire valaki megveszi.

Albérletben meg összepakolsz oszt keresel egy nagyobbat.

Érdekes kérdés, én a hitel mellett döntöttem a következő dolgok miatt:
-Egyszerűen idegesített hogy az albérlet mintha abalakon kidobott pénz lenne. Akkor inkább adok _ugyanannyi_ pénzt a banknak, és akkor enyém lesz a lakás.
-Ha albérlet mellet tudok pénzt félre tenni akkor a hitel mellet is megy, így időnként előtörlesztek, ezzel csökkentve a havi törlesztőt.
-Egyszerűen a tudat hogy saját lakás, úgy festem/alakítom át ahogy akarom, és nem kell attól félni hogy a főbérlő egyszercsak közli hogy eladja a fejem fölül a lakást

Végül a legfőbb érvek:
-Nem igazán látom hogy nyugdíjas fejjel hogy a halálba fogom az albérletet fizetni.

@Grafithuszar: egy kérdés: ha 8% kamatot fizetsz a banknak évente, hogy a pénzét használod, mondjuk 10 milliós a hitel, vagy ugyanezt kiveszed albérletbe 50 ezerért, azaz a főbérlőnek fizetsz, hogy a lakását használod, melyik az olcsóbb?

Érdekes kérdés, én a hitel mellett döntöttem a következő dolgok miatt:
-Egyszerűen idegesített hogy az albérlet mintha abalakon kidobott pénz lenne. Akkor inkább adok _ugyanannyi_ pénzt a banknak, és akkor enyém lesz a lakás.
-Ha albérlet mellet tudok pénzt félre tenni akkor a hitel mellet is megy, így időnként előtörlesztek, ezzel csökkentve a havi törlesztőt.
-Egyszerűen a tudat hogy saját lakás, úgy festem/alakítom át ahogy akarom, és nem kell attól félni hogy a főbérlő egyszercsak közli hogy eladja a fejem fölül a lakást

Végül a legfőbb érvek:
-Nem igazán látom hogy nyugdíjas fejjel hogy a halálba fogom az albérletet fizetni.

egyik sem, jó, de ha ugyan azt a pénzt a sajátodra fizeted és nem dobod ki az ablakon, akkor a gyermekeid sem fognak rosszul járni. Tehát inkább hitel és saját...

Egyszerű: 10 millió 8%-a évente 800 ezer, osztva 12-vel az 67 ezer forint havonta. Ez csak a kamat, erre jön még rá a tőketörlesztés, mondjuk további 20 ezer.

Biztos, hogy a bank az olcsóbb partner?

(A kamatfizetéstől még ugyanúgy nem a tiéd a lakás, mint az albérletnél! Az a tőketörlesztés miatt lesz csak a tiéd!)

@dukeekud: @reklámügynök:
A húgom Amcsiban él a faszijával (jenki), ott ha van egy jobb lehetőség, összecuccolnak és arrébb költöznek 5000km-mel.
Aztán nyugdíjas korukban vesznek maguknak egy házat Floridában.
De ez az albérletesdi nálunk még nincs kiforrva ez igaz, sok évnek kell még eltelni ahhoz, hogy elfogadott legyen.

@dukeekud:

Nem olyan egyszerű ez. 13 éve élek a párommal bp-en. Három albérlet, egy saját lakás után most megint albérletben vagyunk. Nem 5-10 évente kell költöznöd, ha pedig a melóhelyed után mégy, akkor pláne, ha csak nincs olyan szerencséd, hogy 10 évig ülsz egy helyen.

A másik lényeges kérdés albérlet kapcsán - amivel folyamatosan küzdünk - az "állandó bejelenett", vagy "ideiglenesen bejelentett" lakcím. Mert albérletben ezt ugyen nem lehet. Az pedig kell a bürokráciához, Ha a szüleimhez jelentkeztem volna vissza, most járhatnék munkanélküli és TB ügyeket intézni Miskolcra és környékére. Szerencsére barátaink segítettek, de minden hivatalos ügy miatt Vácra kell kijárnom emiatt. Ráadásul nem élhetünk vissza évekig a "vendégszeretetükkel"!

@csmiklos-35:
es az is megoldas, hogy ha kicsi a lakasod, akkor kiadod a sajatodat es berelsz egy nagyobbat. Mivel a kis lakasok dragabbak fajlagosan, 20-30 ezer forint raforditassal akar egy 2x akkora lakasban is lakhatsz. Ha barmi kozbejon, allasvesztes, neadjisten betegseg, akkor 1-2 honap allatt vissza lehet menni a regi lakasba.

Az utobbi evekben sokan tullottek a celon es sokkal nagyobb lakasban laknak, mint amit fent tudnak tartani. A fentiek visszafele naluk is mukodhetnek.

@csmiklos-35:
jó kérdés! De szerintem még így is a hitel: lesz egy lakásod, aminek az értéke hosszú távon csak nőni fog.

@admin1221: ha nőni fog.... Igen, az értéknövekedést valóban bele kell számolni.

De a lakás értéke csökken is, egy ma újépítésű 15 év múlva már csak egy a sok használtból.

@csmiklos-35:
ez igaz, de nézzek meg 20 év múlva mit tudsz felmutatni a gyerkőcöknek.
Ha nyugdíjas korodra még mindig albérletben fogsz lakni és nem tudod törleszteni?
Ellenben 20 év múlva tiéd a lakás/ház, max jó áron eladod, veszel egy kisebbet és marad is pénzed.

A jövö lakásügyben a köv.:
Amint egyértelmű lesz, hogy egy év múlva bevezetik az EURt, a bankok elkezdenek "dobálódzni" a jelzáloghitellel, vagyis szinte mindenkinek aki igényli, kedvező kamattal megítélik. Ez majd előidézi, hogy sokan vessznek fel jelzáloghitelt, vagyis nagyban megnő majd a kereslet az ingatlanokra - az ingatlanárak hirtelen megindulnak, és még az is jelzáloghitelt fog felvenni akinek nincs rá szüksége, mert ugye milyen jó buisness, most kell venni, most emelkednek az árak. Még nagyobb kereslet, még gyorsabb áremelkedés. A forint meg csak egyre erősödni fog. Egy év alatt akár a duplájára. És bevezetik az EURt, és majd akkor ébred rá a sok-sok ingatlanokból bevásárló, hogy a bankok megint jól átverték az országot, mert igaz, hogy nagyon kedvező feltételekkel vették fel a hiteleket Forintban, de a Forinterősödés miatt a dupláját kell majd visszafizetni EURban.

@Aggie: na de, ha az is hitelből van és te költöztél oda vissza, ergo nem fizeti az albérlő, miből fizeted a hitelt, ha nincs munkád?!

Mi a különbség, hogy albérleti díjat nem tudsz fizetni, vagy hiteltörlesztőt?

@igazmondó_:

....Amint egyértelmű lesz, hogy egy év múlva bevezetik az EURt,..

Miutan eppen tuzoltaszeruen probal az EU valamit kezdeni a doglodo gorog, olasz gazdasaggal es mindent megtesz azert, hogy Irorszag, Spanyolorszag es Portugalia nem jusson ugyanide, szerintem ennek eleg kicsi a valoszinusege.

Gondolom a hetvegi gorog tuntesekrol mindenki hallott, arrol is, hogy Spanyolorszagban a 18-29 evesek koreben 50%-os a munkanelkuliseg..

@csmiklos-35:
Csak 1 példa:
PSzImrén anyósomék vettek egy kis házikót, normális telekkel, ez volt 11 éve. 3,5 millióért vették, a 10 év alatt ráköltöttek 5 millát. Most 22-ért megvennék (persze nem eladó és ennél is többet ér)
De akár milyen furcsa, ugan ez a helyzet a panellel is (persze kisebb volumenben).

@csmiklos-35:
Először is: hülye blogmotor :)

Államilag támogatott lakáshitelnél lehetőség van büntetlenül csökkenteni a a tőkét, ha albérlet mellett is van pénzed félretenni akkor itt is fog menni.

Van még egy dolog, a hitelt, csak 10 évig fizeted az albérleted meg életed végéig. Ha mondjuk 60 évig élsz és 20 évesen kezdtél el dolgozni/albérletet fizetni akkor 40 év albérletet jelent.
Így melyik jön ki jobban ? 10 év hitel vagy 40 év albérlet?

Láttam mindkét oldalról a dolgot, voltam főbérlő és most törlesztek is.
Ha újra kezdeném soha nem vennék lakást, csak albiban csöveznék.
Gyakorlatilag az ingatlan ára holt tőke, ráadásul állagmegóvásra ki lehet fizetni egy új autó árát, és akkor még visszafogtam magam. Soha többet.
Belénk van ivódva, hogy csak az ingatlan az egyetlen érték, ezért áll mindenkienk erre az agya.
De ha számolunk egyet, akkor egyértelmű, hogy felesleges önsanyargatás a saját tulajdon hitelre.

@admin1221: :))))))))

Hitelügyintéző vagyok évek óta, azóta hallgatom ezt.

Könyörgöm, a kamatoktól még nem lesz a tiéd a lakás. Azt fizethetnéd egy életen át.
A tőketörlesztéstől lesz a tiéd a lakás.
Az miért nem megoldás, hogy fizetsz albérleti díjat, a különbséget (95 ezer hiteltörlesztés-50 ezer albérleti díj) félrerakod és veszel kápéért lakást, vagy kisebb hitelrésszel?

@Grafithuszar: az a büntetlen törlesztés 3,6% az államilag támogatott hiteleknél, azaz 10 milliónál 360 ezer forint...

Mindenkitől elnézést, mennem kell, este fogok válaszolni.

@admin1221: aztán bejöttek a hitelek, mindenki hitelből akart lakást venni, ez miatt drágultak a lakások. Most ugyanez miatt esik az áruk.

Ez igaz volt 11 éve, amikor még gyakorlatilag nem voltak lakáshitelek. (Na jó, voltak, 15%-os forintkamatra)

@csmiklos-35:
Nagyon egyszerű a válasz: mert nem tud félrerakni az ember, elmegy másra, haszontalan dolgokra. Az ember ilyen sajnos és ezt nagy általánosságban mondom. Viszont a számlákat/törlesztéseket "muszáj" fizetni, mert különben lesz irgum burgum.

Itt mindenki lakásról beszél, de mi van ha én kertet akarok. Virággal, macskával, kutyával, esetleg konyhakertel...?

...és hogyan is van az állandó bejelentett? Továbbra is érdekelne ki hogyan oldja meg.

@csmiklos-35:
persze, de miért ne lehetne 10 év múlva is hasonló a helyzet. Nincs ez kőve vésve. Az euro bevezetése is már egy jópár éve húzódik. Most az olimpia is eszembe jutott, de nem bírom ki nevetés nélkül...

@Aggie: én csak megírtam, hogy mi várható az EUR bevezetéssel kapcsolatban. Mikor lesz, az más kérdés, de valószínűleg lesz. Eddig a bankok minden országban eljátszották ezt a forgatókönyvet, ahol az elmúlt években az EURt bevezették. És az emberek mindenhol fel is ültek nekik. Szóval érdemes vásárolni, mert a közeljövőben lesz egy "kis ingatlanbuborék", csak nem szabad majd elfelejteni időben eladni az ingatlant. Ja, és még egy fontos tanács, ne falvakban vagy kisvárosokban fektessetek be, mert az ingatlanbuborék mindig a nagyvárosokra jellemző, a vidéket csak kis mértékbe rántja magával, töbnyire még előtte kidurran. :)

@reklámügynök:
az drágább! :)
"...és hogyan is van az állandó bejelentett?" ???

@csmiklos-35: Ebben szinte biztos vagyok hogy nem 3.6%. Még 2004-ben kötöttem a szerződést, amikor kicsit mások voltak a feltételek.

nem ennyire egyszerü.

ha van nagyobb önerő(min50%), akkor hitel.

ennél kisebb akkor albérlet!

Az albérlet mindig is kidobott pénz lesz. Viszont aki világ életében egyedül élt és így is szeretne meghalni, nem szeretne családot, annak egyértelmű az albérlet a legjobb megoldás.
Csak osztani, szorozni kell: az albérleti díj felfogható a lakáshitel havi kamatjának, (mert így is úgy us pénzkidobás), viszont a bérlemény 20 év (vagy amennyit számolunk) után sem lesz a tiéd.

@Grafithuszar: Én meg 100% vagyok benne, az OTP-nél adtam el ilyen hiteleket. Devizahitel 1,7% előtörlesztés, támogatott forint 3,6%. Az újonnan kötött hiteleknél ez csökkent a PSZAF miatt.

Esetleg ugyanezen okból a 3,6% is csökkent kettőre, de ezt már meg kellene néznem.

Tavaly még ennyi volt.

@admin1221: ha nem tud félrerakni, akkor lakáskassza, vagy életbizti. Az ugyanúgy rákényszeríti a takarékoskodásra.
Lakáskasszából csak 4 éveset szabad, a 8 éves (szinte) ráfizetés.
www.eletbiztositasokrol.hu

@admin1221: na még eccer: lakáhitel kamata=albérleti díj mindkettőt valami használatáért fizeted. Egyiktől sem lesz lakásod se most, se 20 év múlva.

előtakarékosság=tőketörlesztés Mindkettő azt okozza, hogy legyen lakásod 20 év múlva.

@Traktorka: a saját tulajdon még hitel nélkül is irracionális, ha az ember józan ésszel csak az anyagiakat nézi. Főleg mostanában Bp-n és környékén. Minél drágább házbam, lakásban élsz, annál inkább megérné eladni a francba, befektetni a pénzt, és bérelni a hozamokból valamit. Csak ugye ott van az a fránya szubjektív tényező. :)

Na most már tényleg megyek, vár az asszony. Este tudok válaszolni a nekem szóló kérdésekre.

@csmiklos-35:
ez érdekelne, mert van lakáskasszánk és idén fog lejárni. Viszont most ingatlanba kellene ölni és mindent számlával igazolni. 8 év után meg kötetlenül el lehet költeni. Mi vele a bibi?

@admin1221: ok, admin, te magyarázod meg az asszonynak, miért késtem... :-)

Tehát: lakáskassza kamata 1% (OTP 1,5%, vagy 3%)
Állami támogatás 30% DE CSAK AZ AZ ÉVI BEFIZETÉSRE!!!! Azaz max. 72 ezer Ft

TEhát: első évben 1% kamat+ 72 ezer= 31% kamat, szuper.
Utolsó évben benn van 2 milliód már, a kamat csoffadt 1%, állami támogatás 3,6% a kétmillióra vetitve.

Elérhető EBKM: 6,3% az azért nem túl combos

Bővebben, konkrét számokkal: www.eletbiztositasokrol.hu/eletbiztositashitellel.html

Továbbá: az új szerződésekre megszűnt az, hogy bármire használható 8 év után is csak lakásra költhető (ez még rád nem igaz)

@admin1221:
Ahhoz képest nő, amennyiért vetted, vagy amennyit kifizetsz érte a banknak? Mert nem mindegy.

@csmiklos-35:
de akkor meg az albérletet fizetem 20 évig (amíg az előtakarékosságit,hisz addig nem tudok lakást venni). A lakáshielt+kamatokat meg a saját lakásomra/ba fizetem, nem? :)

Egyébként az albérleti díj és a lakáshitel különbözetének valamilyen befektetési módja tényleg jó ötlet!

@reklámügynök:
elmondom neked en hogyan csinaltam.
Az elso lakasomat 1995-ben vettem, akkor voltam 22 eves. A nyari munkak es szuletesnapi penzek ifjusagi takarek betetbe mentek 14 eves koromtol, az otlet a szuleime volt :) (ami kb. olyan volt, mint most a lakaskasszak, hosszabb lejarattal, kisebb osszegekkel). Ezt en 20 evesen kivettem es az eppen indulo tozsden 1 ev alatt nagyjabol megduplaztam, ebbol megvolt lakas aranak kb a fele. Ehhez meg felvettem nemi kolcsont - akkor kozel 30%-os kamatlabak mellett nem volt kis batorsag, a szuleim voltak a kezesek, mivel en meg egyetemista voltam. Ebbol lett ez elso lakasom, amit ki is adtam gyorsan 30 ezer forintert, en pedig laktam egy berelt szobaban 5 ezerert, a kulonbozetet felretettem es 2 ev alatt kifizettem a kolcsonomet. A lakasvasarlasba azert vagtam bele, mert evente duplazodtak a lakasarak, amivel a 30%-os kamatlabak sem tudtak lepest tartani. Azota egyszer koltoztem es nem is szandekozom tobbszor, sokkal kisebb lakasban elek, mint amit megengedhetnek magamnak - ezen sokan csodalkoznak, de a konyveknek es a felesleges holmiknak nem fogok meg 10 negyzetmeterbe befektetni.

Most mit csinalnek:
keresnek egy nagyon olcso alberletet es minel tobb penzt tennek felre, meghozza valamelyik lakaskasszanal. Nalatok fejenkent 20 ezer forint havonta kb. OK. Ha kell ez alatt a 4 ev alatt a szuleimmel laknek, egy szobaban st. barmi megoldas lehet, de feleslegesen nem koltenek. Ha letelt a 4 ev, hozzajutsz a penzedhez es a lakaspenztarakon keresztul viszonylag normalis bankkolcsonokhoz is, ami kb. eleg lesz egy 7-8 millios lakasra - amibol most Bp-en tudsz egy masfel szobas panelt venni. Innen 2 megoldas van: bekoltozol es laksz a sajatodban vagy a regi szerenyebb korulmenyek kozott es kiadod a lakast, a berleti dijbol pedig 2-3 ev alatt ki tudod fizetni a kolcsonodet.

@csmiklos-35:
:)
Köszi most már tényleg menj, mert nagyon kell törnöm a fejem, miért is késtél el :)

De tényleg köszi!

Olvasva a kommenteket, szerintem mindkettőben van igazság. Bár hitelből vásárlásnál sem tied a lakás, még 20-30 évig. Én kp re vettem lakást, de csak mert a párom nem bírta elviselni az albérletet. Nem beszélve arról, hogy szerintem kizárt, hogy áremelkedés lesz. Addig míg a népesség csökken semmikép. Azzal viszont egyáltalán nem értek egyet aki azt mondja, hogy olcsók a lakások. Ilyet csak az mond akinek fogalma sincs, hogy akár 5 millió forintot is milyen nehéz megspórolni.

@admin1221: keress meg privátban, úgy látom elkel neked egy pénzügyi tanácsadás... :-)

@csmiklos-35: Az OTP-nél tényleg így lehet. 2005-ben emelték fel 0-ról 3,6%-ra. Volt is balhé belőle a GVH is vizsgálódott. A mai állapotokat nem ismerem, így tényleg félrevezető amit írtam mert 2004 óta nem vettem fel hitelt, így nem is vagyok képben hogy mi a helyzet. Akkor még az támogatott új lakás hitelnél 0% volt, és ez nem is változott. Azt nem tudtam hogy ez azóta megszűnt, így már más a szitu de a véleményemet akkor is fenntartom 10 év hitel v.s 40 év albérlet

@admin1221:
Lakáskassza: ha van saját tulajdonú ingatlanod, akkor felújításra is fel tudod venni, itt jön a képbe: kifestesz, kipofozol egy picit, aztán szerzel számlákat, s máris tiéd az állam által támogatott kamatozású lóvé, amiből vehetsz új autó
Ezt sajnos nem én találtam ki, sokan meglépték néhány éve

PS: ha lakásra spóroltál a lakáskasszával, akkor remélem van még mellé tőkéd, hogy vehess vmi kérót

@csmiklos-35:
Ha hazaértem, írok egy privit!
Köszi! :)

@navera:
Ingatlan az lenne, költeni is lenne rá mit, mert tavasszal költöznénk, a lakáskassza viszont csak ősszel jár le :(

@petrocelli111:
szerintem az "olcsot" azt a kornyezo orszagokhoz kepest ertettek.
Az mar mas kerdes, hogy mondjuk Romania 21 millio lakosabol 1 millio dolgozik kulfoldon es kuldi haza az eurot - naluk ez nyomta fel az ingatlanarakat. Mo-rol ugye ha jol tudom 8-10 ezren vannak Angliaban, a tobbi orrszagban meg ennel sokkal kevesebben.

@admin1221:
Hosszú, forró nyár lesz.....

Sok sikert!

itthon egyszeru a felallas:
- nincs penzed alberletezel, de akkor tovabbra sem lesz penzed, csak nagyon nehezen es lassan
- van valemennyi penzed bele kell ugrani valami ertelmesebb banknal felveheto lakashitelbe mivel 10 evre visszatekintve egyre szarabb a helyzet es nem hiszem hogy ez csak ugy jobb lesz, szoval lehet varakozni, de ertelmetlen

a bankok le fognak huzni. Nem kicsit. Pont. Fajdalmas, de a vegen megiscsak lesz remelhetoleg valamid, egy lakasod mondjuk. Alberletezesben sosem. Normalis esetben ugyanis az alberleti dij es a hiteltorlesztes kozott majdhogynem egyenloseget lehet rakni. Hogy akarsz ott sporolni?

@ErEr:
Példa:
A lakás, amit bérelek, Bp frekventált környékén, 100m2, bérleti díj 100eFt/hó. Értéke auluról becsülve 25mFt.
25mFt hitel 25 éves törlesztőrészlete 170-200eFt/hó, banktól-deviznemtől függően. Azért az majdnem 2x annyi...
A különbséget, a havi 80 ezret befektetve valszeg 10-15 év alatt össze lehet hozni a lakás megvásárlásához szükséges tőkét.

Ha a végcél egy teljesen saját tulajdonú ingatlan a nulláról, a bérlés+takarékoskodás gyorsabbnak tűnik.

Sziasztok,

Idáig már két albérletben laktam/lakom, és a saját lakásra valót gyűjtöm, ezért látom hogy:

Albérlet hátrányai:
- Csak azért fizetsz, hogy lakhass. Kidobott pénz az ablakon. Ennél nagyobb hátránya nincs.

Albérlet előnyei: (sok van!)
- Ott lakhatsz, ahol valószínű ha saját hiteles lakásban laknál, nem tudnál. Nagyon szép két évet töltöttem albérletben az első kerületben a Vár mellett, imádtam ott lakni!!! Most a Budafoki úton lakom, de valószínű ha saját lakásom lesz, max. egy lakótelep jut majd!
- Nem a saját eszközeidet amortizálod. Elromlott a mosógép? Tulaj oldja meg!
- Könnyebben lehet mozdulni. Attól azért félek, hogy veszek egy lakást valahol, és utólag kiderül, hogy a szomszéd fia most tanul dobolni. Na, albérletből tipli, saját lakásban ottragadtál.
- Ha nem tudod fizetni az albéreltet, ki tudsz belőle jönni (szülőkhöz költözés, akinek van). Lakáshitelből nehéz kijönni.
- Nálam szempont: egyedi fűtés. Saját lakásomban rendkívül valószínű hogy központi fűtés lesz, mert lakótelepi lakás lesz, és a gatyámat is ráfizetem. Az első kerületben júliusban 400 Ft volt a gázszámlám, mert sokat melegítettem kávét.

Saját lakás előnyei:
- Azért is fizetsz hogy lakhass, és egyben a tőkédet is növeled. (2 in 1)
- Az már a tiéd. Annak a havi törlesztője megy valahova, egy tőke, egy befektetés.

Saját lakás hátrányai:
- Fentebb is leírták, nehéz kijönni belőle, számomra ez a legfontosabb.

Menyus

@Aggie:
Más hajóban evezünk és itt többnyire általános megoldásokat keresünk, ami mindenkinek jó lehet. Én 1995-ben 23 éves voltam, vidéken nőttem fel, még akkor is ott éltem. Igaz a szüleim nekem is gyűjtöttek, de én nem vagyok annyira tökös gyerek, hogy a szüleim által összesprórólt pénzt tőzsdére vigyem, és itt is kevesen vannak olyanok. Más részről pedig mi ketten vagyunk a párommal, nehéz megoldani, hogy mindkettőnknek jó legyen melóba járás szempontjából.

@_Menyus_:

Maximálisan egyetértek az előnyőkkel/hátrányokkal, de azért az nem mindenesetben jó, ha a főbérlőre vársz, ha elromlott valami. Nálunk tavasszal szóba került a konvektor cseréje, a fűtési szezon kezdete után lett megcsinálva, ráadásul otthon dolgoztam, hideg szobában. Megfogadtam: ha bebukom is a számlát, de nem várok leközelebb a tulajra, legyen az akármi. Megcsinálom én.

Na és ugye itt jön az, hogy nem magadnak csinálod.

Hallotatok már arról, hogy amikor megszületik egy gyerek, fát ültetnek?

@_Menyus_:
Abban biztos vagyok, hogy egy ilyen albérlet ára egálban van egy lakáshitel havi törlesztőjével!

@_Menyus_: - "Ha nem tudod fizetni az albéreltet, ki tudsz belőle jönni (szülőkhöz költözés, akinek van)."

Kivéve, ha már vannak gyerekeid, akik oviba/iskolába járnak és/vagy valahol vidéken élnek a szüleid egy 2,5 szobás panelben.

"Nem a saját eszközeidet amortizálod. Elromlott a mosógép? Tulaj oldja meg"

Mosógép a legtöbb helyen nem lakástartozék. A tied, te vitted. Ha pedig mégis, mesélj, mit csinálsz a koszos ruháiddal addig a pár hétig, ameddig a tulaj nem tudja/nem akarja megoldani?

"Attól azért félek, hogy veszek egy lakást valahol, és utólag kiderül, hogy a szomszéd fia most tanul dobolni. Na, albérletből tipli, saját lakásban ottragadtál."

Az a tipli nem olyan egyszerű ám, ha van kb 3 havi kauciód a keccóban, valamint felmondási időd, ami közben egy másik, legalább ugyanilyen állapotú lakásra fizeted ki a kauciót, mondjuk dettó családdal megspékelve.

Ismétlem: egyedül, egy szál bőrönddel könnyű osztani az észt a bérelt lakás előnyeiről. Családdal korántsem hiszem, hogy így beszélnél. A legtöbb hitelkárosult pedig családos, tetszik-nem tetszik, ez van.

És még egy szempont a szülőkhöz való visszaköltözésről, mint alternatíváról egy felnőtt, állítólag önellátó ember életében: szerintem nagyon gáz arra számítani, hogy ha gond van, sebaj, anyuci-apuci majd eltart. A "ha akarom gyerek vagyok, ha akarom, felnőtt vagyok" tényleg olyan felelős gondolkodásnak számít?

Én egyedülállóként vágtam egy kis lakásba hitellel. 100% önerő, mivel saját tulajdon nem volt de még épp lehetett állami kamattámogatást igényelni. Akkor felvettem X Ft-ot a lakásra. Most az ingatlanárak esése miatt a lakás kevesebbért lenne eladható, ha visszafizetném talán sikerülne nullszaldóra kijönnöm.

A 6 év alatt pedig a bérleti árnél kb 20e Ft-al fizettem többet a törlesztésekre. A költséges keserves lakásvásárlás után még több százer illetékkel is sújtott az állam, gondolván meggazdagodtam, vagyonom lett.
Ha el akarom adni a lakást, akkor 4%-os előtörlesztési díj a banknak, ez alaphangon több százezer Ft. Plusz természetesen le kell tenni kb 2 kilót a most már általános 2 havi kaució+1 hó előre csomagra.
A törlesztés 80%-a ment a tőkére, a többivel a bankot hízlaltam.

Én úgy megbántam a hitelt, mint a kutya ki hatot kölykedzett. Milliókat fizettem ki a közel 7 év alatt, amivel az államot, és a bankot hízlaltam. Mindez ugyanennél a lakásnál 20%-25%-al olcsóbban megoldható lett volna, ha ugyanilyen kaliberű albérletet veszek ki. Ha a lakásfelújítás kb 1 milliós költségét is számolom, akkor sokkal többet buktam mint 20-25%....
Ugyanennyi pénzért mint amibe ez a saját lakás sztori került, nívósabb, szebb lakásban lakhattam volna.

Soha-soha többé hitelt. Marad a nyugati modell, bérlek amíg elég spórolt pénzem nem lesz ahhoz hogy sajátom legyen. Még ha 60 éves is leszek akkorra, vagy egész életemben bérelnem kell, akkor sem.

Ha már nem örökltem senkitől és nincs is sajátom, a pénzem gazdagítson egy korrekt főbérlőt, az a pénz hazai zsebben marad, ne pedig a bankot, aki azonnal viszi is el a hasznát az országból.

Bocs' nem 100% önerő hanem 0% önerő 100% hitel.
Na. :)

@Ghunner: Sajnos a 0% önerő, 100% hitel nem egy nyerő kombináció, főleg a jelenlegi helyzetben. :(

@Aggie: igazad van. a tanított közgazdaság szabályai szerint a kereslet határozza meg az árat. sajnos ez a lakásokra azonban nem vonatkozik. egy lakás nem romlik meg, nem kér enni...stb. tehát egy tulajdonos várhat akár évekig is az eladással, mert ha meg van szorulva, legfeljebb kiadja albinak vagy ő maga vesz fel valami hitelfélét. a lakásárakat nem a kereslet csökkenése húzta le az utóbbi időben, hanem a túlkínálat.(sok új lakópark) de a bankok gyorsan kapcsoltak, hogy meg kell menteni a befektetőket, s ezért "sok kiscsillagos" hitelt kreáltak, meg rómeó-júliás reklámot és beadják a fiataloknak, hogy a hitel az egyetlen jó alternatíva. s jelenleg, sajnos igazuk is van.

Sziasztok,nem birtam ki,hogy ne szoljak hozza a temahoz.Csak 1-2 gondolatot,mert ez az egesz vilagon mukodik.En Sydney-ben elek,es nagyon sokan elnek evvel a lehetoseggel. Tehat: Felejtsetek el Budapest es kornyeket,a fiatalok szamara a mai arak ott megfizethetetlenek,igaz nevetsegesen olcso vilagviszonylatban. El kell menni videkre, Szeged,Pecs,stb es nahgy hazat kell venni akar hitelre is.Csak keves onero.Mindenki menekul az oriasi nagy hazaktol,tudjatok miert,de en azt mondom,rendbe kell tenni egy nagy hazat,5-6 szobasra gondolok itt. Egyetemistak mindig voltak es lesznek is.Higyetek el szet fogjak kapkodni minden egyes szobatokat.Na most el lehet kepzelni,ha meg reggeli es esetleg vacsora is jar a szobahoz,azt is igenybe fogjak venni. Ez szinten megoldas arra ha eppen egy fiatal parnak nincs munkaja ez a megelhetesuket is meg fogja oldani,es a reszleteket is fizetni tudjak siman. Kerdezhetetek mi lesz akkor mikor nyari szunet van? Mire eljon a nyari szunet,mar az elso evben is lesz annyi tapasztalat ,hogy turistaknak is ki lehet adni a szobakat amig a tanulok nem jonnek vissza. Az ingatlan arak pedig megfognak indulni,az miatt nem kell aggodni,mert a vilag nem all meg.Gondoljatok vissza az arakra 15 evvel ezelott.Ha valami jo ottlet kell szivesen segitek.

Sziasztok!
Nem tudok szó nélkül hagyni dolgokat.
Van aki hitelre vett lakás mellett áll, valaki albi+ gyűjtögetés. Én ez utóbbit látom a mai világban biztonságosabbnak, és jobb üzletnek.
Van egy érv ami emelett áll, és nem nagyon lett kiemelve, sokan elfelejtik, bár nekem elsőszámú szempont: NYUGODTABB ÉJSZAKÁK!!! Ezalatt azt értem, nem fáj a fejem hogy ha munkanélkül maradok, vagy beteg leszek, vagy egyedülálló leszek, mi a bűdös francból fizetem 10 vagy több évre rögzített törlesztőmet havi szinten. Mert itt fizetni kell mint akatonatiszt, ha tudsz , ha nem, nincs olyan hogy na ebben a hónapban nem tudok félretenn, majd következőben többet spórolok, nem itt ha bedőlsz, elveszik a lakásod, és vele együtt a beletett tőkéd, de banknak mé mindig fizethetsz, dupla minuszba kerülhetsz.
Egy másik ok az albi mellett:
sokan írták: albi= kb hiteled kamata
persze attól függ. Olcsó albiban lakni és félretenni, az azt jelenti hogy a félretett pénzedet bankbetétben ha csak 5 büdös %-os kamattal lekötöd, és mégcsak nemis 1 évre, hanem 3-4 havi akciós kamatra akkor pl. 5 millió (na mert azért ennél kevesebb tőkével neki sem mennék lakásvételnek, mert nem akarok szoros kapcsolatot ápolni hosszú távon a bankokkal a magas felvett hitel miatt, tehát ennyit összerakok pár év alatt (vagy párommal), amíg meghúzom a seggem olcsóbb albérletben) ft-ra havi 17.000 nettó üti a markod.Annyival kevesebb mondjuk egy 40-50 000 -es albi bérleti díja. tehát havi 23000 ft-ot "dobok ki ablakon".
Hát én inkáb dobok ki ennyit ablakon, mint dobom oda a banknak a többszörösét, és sokkal magasabb a kamat ahitelre, mint amennyit kigazdélkodok a félrerakott pénzemből.
Ez a két szempontom az albi mellett: hogy olcsóbb, és biztonságosabb
Az meg hogy a végén lesz egy lakás,ha hitelre vásárolok, ja persze megőszülök az évtizedekbe, hogy mindig legyen jövedelmem fizetni havonta a törlesztőt.
Miért albiban nem lehet még ahavi 23000 mellett félrerakni lakásra? főleg ha keten vagytok, az a23 is afele, és a félrerakás meg a kétszerese. Átlagos 120000 fizetés *2=
240000. Ebből egy százezret mindenképp félre lehet tenni havonta, és még többet is, ami pár év alatt a kezdő tőkéddel együtt (amit ugye befektetsz folyamatosan a bankba, ahelyett hogy lakásvásárlásba nyomnám, mondjuk 5 milla)hát így már neki neki lehet leselkedni körbenézni az ingatlan piacon.