Hitelkárosultak blogja

ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
banki ügyekben (klikk ide)
ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
végrehajtási ügyben (klikk ide)

Bemutatkozás

Kedves Látogatónk!

Oldalunk, a hitelkarosultak.blog.hu egy olyan civil kezdeményezésre létrejövő társadalmi fórum, amely lehetővé teszi az adósságcsapdába kerülők, a hitelkárosultak, a hitelpiaci lehetőségek iránt érdeklődők, valamint a szakmai (pénzügyi – jogi) és társadalmi szervezetek, továbbá a pénzügyi piacokon jártas magánszemélyek kapcsolatfelvételét, párbeszédét.

Kérjük olvasson tovább...

Felhívás!

Hitelkárosultak blogja

Padlóra küldött egy rosszul megválasztott hitel? Oszd meg a sztorid, hogy mások is tanulhassanak belőle!

E-mail

Újdonság!

Bedőlt a hiteled? Kopogtat a végrehajtó? Perelnéd a Bankot? Nincs reménytelen helyzet! Mostantól a blogon keresztül konkrét segítséget is kaphatsz, vagy látogass el az alábbi weboldalra:

www.bankihitelkarosultak.hu

Facebook

Friss topikok

Címkék

adókedvezmény hitel (1) adósmentő csomag (1) adósság (2) aegon (1) ajánló (10) állami megoldás (1) árfolyamgát (4) árfolyamrés (1) árfolyamrögzítés (2) árverezés (11) áthidaló kölcsön (4) átverés (6) autóhitel (1) autó hitel (2) axa (6) axa bank (1) bank (6) bankérdekek (1) bankfelügyelet (23) banki költségek (53) banki perek (5) bankok (3) bankszövetség (6) bank válaszol (6) bedőlt hitel (87) behajtás (29) bhke (1) Budapest Bank (1) budapest bank (3) céges sikersztori (1) cetelem (1) cib (4) citibank (1) credithill (20) családi csődeljárás (1) csalás (3) csok (1) devizahitel (253) devizahiteles ügyvéd (123) devizahitel állami megoldás (45) devizahitel egyezség (2) devizahitel európai bíróság (4) devizahitel hibás termék (4) devizahitel közérdekű kereset (1) devizahitel kúria (3) devizahitel megoldás (4) devizahitel megoldások (114) devizahitel per (136) devizahitel perek (5) devizahitel pertársaság (1) devizahitel semmis (2) devizahitel sikerek (3) devizahitel ügyvéd (4) devizahitel végrehajtás (3) devizahitel végrehajtás portfolioblogger devizahitel per hitel sikerek devizahitel megoldások devizahiteles ügyvéd (1) devizhaitel megoldások (1) devizhitel megoldások (1) diákhitel (2) egyoldalú szerződésmódosítás (17) eladósodás (68) elérhetőség (1) életbiztosítás (2) elévülés (1) előadás (1) előtörlesztés (1) erste (19) eszközkezelő (3) etikai kódex (3) Európai Bíróság (5) európai bíróság devizahitel (5) felhívás (3) fhb (1) fizetési meghagyás (4) fizetési nehézség (114) fmh (1) folyószámlahitel (3) forinthitel (8) forintosítás (5) futamidő (2) gvh (1) gvh bírság (1) hazai bankok (4) hírek (15) hitelbírálat (4) hitelezés szigorítása (28) hitelfelvétel (1) hitelintézetek (1) hitelkárosultak (7) hitelkártya (5) hitelkiváltás (4) hitelösszevonás (3) hitelsikerek (20) hitel sikerek (122) hitel törlesztő részletek (1) humor (1) ingatlanpiac (2) Intrum (1) Intrum Justitita (1) jelzáloghitel (38) k&h (2) kapcsolat (1) kásler devizahitel (2) khr lista (3) kilakoltatás (1) kilakoltatás stop (1) közjegyzők (1) kúria (3) lakásárak (1) lakáshitel (80) lánctartozás (1) magyar (1) magyar bankok (4) matolcsy (3) Matolcsy (2) Mészáros Lőrinc (1) mkb (6) mkb bank (1) mnb (4) modern adósrabszolgaság (3) ócsa lakópark (1) okirat-hamisítás (1) olvasói levél (94) orbán devizahitel (3) Orbán hitel (1) orbán viktor devizahitel (2) otp (10) otp bank (1) pénzügyi tanácsadó (15) portfolioblogger (330) pszáf (7) raiffeisen (6) robbantás (1) sajtóanyag (5) segítség (49) sikersztori (1) szakértői sarok (12) személyes történet (2) személyi hitel (7) takarékszövetkezet (1) tanácsok (54) társadalmi szolidaritás (2) tartozás (38) ucb (3) undefined (1) unicredit (1) üzenet (4) van megoldás (5) végrehajtás (50) végrehajtási eljárás (6) végtörlesztés (9) vélemény (39) versenyhivatal (1) volksbank (1) Címkefelhő

Portfolio Blogger

Portfolio hírbox

Erste saga

2010.08.27. 11:13 | hitelkarosultak

Olvasónk billentyűzetet nem kímélve panaszkodik a bankban uralkodó kaotikus állapotokra.
Erste-ügyfélként én is Fundamentával kombinált, CHF alapú kölcsönt vettem fel, és a többiekhez hasonlóan bedőlés előtt áll a hitelem.

Az Erste Bankkal kötött jelzáloghitelem törlesztő részleteit hosszú ideje fennálló súlyos emésztési rendellenességemmel járó vizsgálatok és kezelések miatt egy-két hónapig nem tudtam pontosan befizetni, és amikor törleszteni szerettem volna - akkor még csak 2 hónap elmaradásom volt -, egy, a folyószámlára ráterhelt kommunális adó inkasszója miatt nem tudtam kiegyenlíteni a hiteltartozást.
Ekkor, hosszú utánajárás után, segítségként a bank egyik ügyintézője lehetőséget adott egy letéti számra való befizetésre, és a vele történt megállapodás szerint el is kezdtük törleszteni a felhalmozódott adósságot. Valami miatt viszont az Erste követeléskezelői visszakérték az ügyet, elvéve ezzel a lehetőséget a letéti számra való törlesztéstől, és ezzel együtt a folyószámlát terhelő inkasszó miatt ismét nem tudtunk törleszteni.

Ezzel kapcsolatban az ügyfélszolgálaton egy hölgy (ügyintéző 1, továbbiakban Ü.1.) azt a tájékoztatást adta, hogy kössünk be egy újabb számlát a hitelszerződésbe, és onnan törlesszük a részleteket, de mikor ez ügyben bementünk a hitelt kezelő fiókba, az ottani ügyintéző hölgy (ü.2.) azt mondta, hogy ez nem járható út, kérjünk inkább mentőcsomagot és az inkasszó kikerülésére technikai számlát ajánlott kérelmezni.
Időközben újabb részlet vált esedékessé, ami növelte az elmaradás összegét, valamint a Fundamenta felé majdnem 1 éve nem tudtunk fizetni a betegségem miatt, és mert rokkantnyugdíjas férjem nyugdíjából már 2 éve régi tartozásokat vonnak (így most 30.000 forintot kapunk).

Elfogadtam a második tanácsot, és ott helyben beadtam a kérelmet, csatolva néhányat abból a nagyjából száz leletből, amik ezalatt az egy év alatt készültek. A hölgy (ü.2.) választási lehetőséget is ajánlott, választhattam a közül, hogy befizetjük a szerződéshez kapcsolt Fundamenta szerződésnél fennálló tartozást, és az Erste felé fennálló elmaradást újraütemezi nekem a bank, vagy nem fizetek, megszüntetjük a Fundamenta szerződést, és az ott eddig összegyűlt összeggel kiegyenlítjük a bank felé fennálló tartozást, és ezután magasabb törlesztő részletet fizetek majd.
Mivel nem állt a rendelkezésemre ekkora összeg, viszont havi rendszerességgel már nem lett volna probléma a megemelkedett törlesztési összeg, ezért a második verziót választottam, Ü.2. pedig eszerint töltette ki velem a nyomtatványt, majd megígérte, hogy eljuttatja oda, ahova kell.

Ü.2. helyben azt a tájékoztatást adta, hogy várjam meg a kérelem elbírálását, és azt követően a válaszba foglalt utasítások szerint járjak majd el, ennek ellenére pár nap múlva felhívott azzal a kérdéssel, hogy akkor most ki tudom-e fizetni rögtön a Fundamenta tartozást, vagy nem, mit írhat a kérelembe.
Újra leszögeztük, hogy a fent említett, Fundamenta megszüntetéses változatot tudja a család teljesíteni, nem számít az utána következő magasabb törlesztő, mivel közben helyreállt anyagi helyzetünk - mert a drága gyógyszeres kezelés nyomán állapotom javulni kezdett, és megrendeléseket mertem vállalni ismét - ez lehetővé teszi számunkra, de egyben, nagy összeg viszont még nem áll a rendelkezésünkre. A hölgy ezt ismét tudomásul vette, és bejegyezte, mi pedig csodálkoztunk, miért kell újból megfogalmazni egy olyan kérelmet, amit elvileg már aláírva be is adtunk, napokkal ezelőtt.

Kb. 2 héttel később Ü.1. felhívott azzal a kérdéssel, hogy sikerült-e intézkedni az ő tanácsa szerint az új számla bekötésével kapcsolatban, majd miután elmondtam, hogy Ü.2. inkább mentőcsomagot és technikai számlát javasolt, Ü.1-el tisztázódott, hogy ő nem látja a kérelem meglétét, mert nincs összekötve a banki és az adósságkezelői rendszer, és sérelmezte, hogy nem az ő tanácsa szerint intézkedtünk.
Eltelt néhány hét, sajnos válasz a kérelmünkre nem érkezett, Ü.2. szabadságra ment, viszont Ü.1. felhívott, hogy éppen nincs inkasszó a számlán, és hogy nem érdekes a kérelem, nem is tud róla, fizessek be azonnal 300.000 forintot a számlára - a teljes banki elmaradást -, különben ő maga fogja bedönteni a hitelt, és behajtó közreműködése nélkül elárverezi a házat.

Mi próbáltuk kérni őt, hogy a fent leírt körülményekre és arra való tekintettel, hogy az elmaradás önhibánkon kívül, súlyos, papírokkal bizonyított betegség és kívülről beterhelt inkasszó miatt keletkezett, és többször is bizonyítottuk fizetési szándékunkat, valamint a beadott kérelem elbírálása folyamatban van, aminek idejére a bankfiókban lévő hölgy (Ü.2.) várakozásra intett, és így teljesen váratlanul ér az ő utasítása.
Kértük, hadd vigyünk be egy kisebb összeget és pár havi Fundamenta elmaradást, majd a következő hónapban a többi elmaradást, vagy hadd várjuk meg a kérelem eredményét. A hölgy kérlelhetetlenül azt mondta, ő fogja bedönteni a hitelt, egyetlen napot sem vár, egyetlen fillérrel sem fogad el kevesebb pénzt, mint kereken 300.000 forint, ha ennél kevesebbet viszek, hiába is teszem, mert ő bedönti a hitelt, a kérelem pedig nem érdekli, nem is látja, nem tudja, hol van.

Ezután, rá pár órára felhívott minket egy úr is (Ü.3.), vele is próbáltunk egyeztetni, hogy amennyiben ezzel menthető az ingatlan, szeretnénk bevinni kisebb összeget, amennyi rendelkezésünkre állt, de Ü.3. ugyanazt mondta, amit Ü.1.: vagy 300.000 forint, vagy dől a hitel. Mindketten azt mondták, hogy azért nem kaphatunk mentőcsomagot, mert nem teljesítettük a bank által előírt feltételeket, miközben pontosan azért szorulunk a mentőcsomagra, mert nem tudtuk teljesíteni ezeket a feltételeket. A jogi osztályról azt mondták, nem mondhatják meg, hol lehet őket elérni. Majd megtudom, hogy mi lesz, ha odakerül az ügy!
Közben Ü.2. hazajött a nyaralásból, és mivel a banki ügyintézők között valóban semmiféle kommunikáció nem létezik, ő természetesen semmiről nem tudott, többszöri megkeresés után nagyon nehezen felhívott minket és azt mondta, még meg kell fogalmaznia a kérelmet - amit tudtunkkal kb. 1-1,5 hónapja személyesen, vele együtt indítottunk útjára. Természetesen közben a tartozás összege csak nő, és minket továbbra is türelemre intettek.

Ezután Ü. 2.-vel nagy nehezen, sok telefonálás után (nem volt elérhető, vissza pedig nem hívott) sikerült személyes találkozót egyeztetni, és mikor bementem a bankfiókba, azt a tájékoztatást adta, hogy a kérelmet elutasították. Mikor megkérdeztem, ki az, milyen osztály, milyen személy, aki elutasította kérelmemet, mikor történt ez, és miért most tudom meg, azt mondta, én ezeket nem tudhatom, legyen annyi elég, hogy ő ezt közli velem, majd átnyújtott egy levelet, aznapi dátummal, saját aláírásával, amiben ő megírta nekem, hogy a kérelem el lett utasítva.
Mikor kérdeztem, hogy ő utasított-e el, azt mondta, nem, hanem a központ, erre kérdeztem, hogy akkor miért nem az a személy írja alá, aki a döntésért felelős a központban, erre ő széttárta a karját, és azt mondta, ő is kiszolgáltatott tagja ennek a rendszernek. A központból is presszionálják, és az ügyfelek is ugyanezt teszik.

Mindezek után hozzátenném, vajon hogy lehet ilyen módon eljárni több tízmilliós ügyleteknél, ilyen komolytalan cetlikkel, egymásra mutogatással, az igazi döntéshozók fantomizálásával és azoknak a fórumoknak az elhallgatásával, ahol az ember érdemben tudna a vagyonáról egyeztetni? Ráadásul én még vállalnám is a törlesztést, annak ellenére, hogy időközben a CHF miatt 41%-al megnőtt törlesztőrészlet, csak hogy megmaradjon a házam, csak egy kis könnyítést szeretnék a hátralékra.

Mindenesetre kb. fél órás egyeztetés után ugyanott voltunk, ahol a beszélgetés kezdetén, Ü.2. azt mondta, ha befizetjük egy összegben a Fundamenta felé fennálló tartozást (190.000 Ft), akkor esetleg folytatják a kérelem elbírálását, de még akkor sem biztos, hogy fennmaradhat a szerződés. Magyarul: lehet, hogy nehezen, kölcsönökből, kosztpénzből esetleg összeállítjuk az összeget és befizetjük, de még így is elképzelhető, hogy mégis bedől a hitel.
1,5-2 órás egyeztetés után Ü.2. valami rejtélyes módon elérte az illetékes kollégát, akit felhívni nem lehetett, csak ő hívhatott, aki szintén azt ajánlotta, hogy kifizethetem a Fundamenta tartozást, és akkor beadhatok egy kérelmet könnyítésre, ami még mindig nem biztos, hogy pozitív elbírálásban részesül. Ha az elbírálás negatív lesz, még mindig kifizethetjük a bank felé fennálló elmaradást, ami addigra kb. 300.000 forint lesz, és akkor nem dől be a hitel. Pozitív elbírálás esetén könnyítést kapok. Mindenesetre menjek oda 200.000 forinttal...
De ez a kolléga még mindig nem a központból beszélt, mert mikor a nevét megmondta, akkor már tudtam, hogy korábban már vele is beszéltem ez ügyben, ő a Fundamenta és az Erste bank közötti összekötő.

Az ügyintézés hónapjai alatt többször sokkos állapotba kerültem, sürgősségire mentem, mentő jött ki hozzám, iszonyú görcseim, pánikrohamaim voltak, vérnyomásom, pulzusom megemelkedett, baloldali szúró fájdalmam miatt infarktusra, tüdőembóliára gyanakodtak, tüdősebészeten kötöttem ki, majd megállapításra került, hogy mindez a tünetcsoport pszichés alapon, idegösszeomlás miatt jelentkezett. Azóta munkaképtelenül várom a sorsomat, és miután precíz munkát kell végeznem - képzőművész vagyok - azt az illusztráció sorozatot sem tudom befejezni, ami pénzt hozott volna.
A testi tünetek mellé még pszichés tünetek is súlyosbítják állapotomat, képtelen vagyok még a szomszéd helyiségbe is kimenni. Pszichés állapotomat a rettegés, hogy elviszik a házat, a bizonytalanság, az újra és újra felcsillanó remény és az azt követő újabb sakk-mattok váltakozása, az ügyintézők cinizmusa, a megaláztatások sora idézte elő, mivel választ, támpontot soha nem kaptam. Sokszor sírva kértem őket, hogy segítsenek, valaki mondjon már valami biztosat, mi történik, ha bedől a hitel, hová lehet menni, hol a központ, ha bedől és a jogi osztályra kerül, akkor ott van-e még esély.

Pszichiáter barátaim a befekvést javasolják, de egyelőre ambuláns kezelésben állapodtunk meg. Az újabb gyógyszerek és az újabb munka és pénzkiesések miatt teljesen leromlottunk anyagilag, végképp lehetetlenné vált, hogy nagy összeget egyben befizessünk. Már az is segítség volna, ha a Fundamentára 3 havi halasztást, vagy részletet, a banki kamatra pedig újraütemezést tennének lehetővé, de mivel nem világosítanak fel a lehetőségeinkről, nem tudjuk, hogy erre van-e mód.
A beadott kérelmeinkről sem tudnak, a központ teljesen fantomizálva van, a bankfióki ügyintéző a további jogi szankciókról nem világosít fel. Nem tudjuk, mire számíthatunk, hogyan, merre lépjünk tovább, mi lesz a sorsunk. Eddig úgy tudtuk, hogy a banknak nem érdeke, hogy egy újabb eladhatatlan ingatlan kerüljön árverezésre... bizonyos értesülések szerint viszont sokaknak úgy tűnik, mintha valamilyen okból ennek az ellenkezője akarna érvényre jutni.

Címkék: olvasói levél lakáshitel erste devizahitel fizetési nehézség portfolioblogger

509 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hitelkarosultak.blog.hu/api/trackback/id/tr602251536

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Advanced Flight 2010.08.28. 10:21:08

@kisQtya:
Ha a szülők is partnerek, ha egyébként békésen tudnak együtt élni...
Azért az arányérzéked kicsit sérült, az emberek nem kizárólag fiskális szempontok szerint élik az életüket.
Én olyan példát tudok, ahol a házasság ment rá a szülőkkel való együttélésre (zsarnok, önző após miatt), a nő ott maradt a két kisgyerekkel, és a válás után kapott egy panelt állambácsitól.
Apropó, szoci: a sok szemforgató belegondolt már, hol lenne ő (egyáltalán létezne-e), ha a szülei generációjához annó nem basztak volna hozzá ingyen vagy bagóért lakást?

tanulatlan 2010.08.28. 10:22:32

@kisQtya: Amikor az első hozzászólásomat írtam, eldöntöttem, nem fogok reagálni senki macerálására, de most Veled kivételt teszek.

Bíztam benne, akik olvassák hozzászólásaimat, értelmezni is tudják azt, amit olvasnak. Már látom, tévedtem!

kisQtya 2010.08.28. 10:22:43

@Gáriella: A munkát nem a szociológusok adják, hanem a piacon tevékenykedő vállalkozások. Ha van keresletük, több munkát tudnak adni, ha nincs, akkor kevesebbet, Ez van.

A számítások (mennyi maradt az államnál?!).... Nem akarlak megsérteni, de nagyon durva.

Kivlov 2010.08.28. 10:23:43

kelemenbandi · kelemenbandi.hu 2010.08.28. 09:44:00

ha hárman 240-ből bevállaltatok 80ezres törlesztőt meg is érdemlitek! pláne közszférai melósként.
én egyedül vállaltam 250ből 80at, és ha a 80 megduplázódik, akkor sem lesz gáz, mert egyedül vagyok.
gondolkodni kéne, apuci...

Advanced Flight 2010.08.28. 10:26:03

@nezavarjmasokat:
A francokat volt felelősségteljes; minden ilyen sikeresre jut 10 olyan ,akinek nem jött össze. Azokat meg osztanád, hogy milyen köcsög, pedig egyszerűen csak pechje volt.
Utólag marha könnyű okosnak lenni...

kisQtya 2010.08.28. 10:29:11

@Advanced Flight: Próbáld végre felfogni, hogy a hitelezés, a tulajdonszerzés üzleti és nem érzelmi kategória. Senkit nem érdekel, hogy kinek mire megy rá a házassága. Nekem meg arra ment rá a házasságom, hogy 11 évig éltünk albérletben két gyerekkel. És Kit érdekel? A bankot? Az államot? Ki a f@szt érdekel. Ez itt nem szocializmus, hanem piacgazdaság. Ezvan, tehát ebben kell megtanulni élni. Mert aki nem tanulja meg, az beledöglik. Ennyi. Próbáld már meg felfogni a lényeget. Azzal, hogy sírunk azon, hogy milyen szar a világ, nem megyünk semmire.
Amikor jött a jégkorszak, akkor az az állat, amelyik vastag bundát növesztett megmaradt, amelyik csupasz maradt, az megfagyott. Kész.
Ne térj már mindig vissza egyéni szocproblémákra, mert baromi unalmas és nem old meg semmit.
Egyébként itt az ideje megtanulni együtt élni a generációknak, mert úgy gazdaságos, úgy biztonságos és nincs más út. Talán jobb egy hülye anyóst elviselni, mint hitelcsapdában vergődni az idegosztályon.

kisQtya 2010.08.28. 10:31:47

@tanulatlan: Esetleg megmondanád, hogy mit nem értettem?

pannonfunk 2010.08.28. 10:32:18

Ez a menjetek albérletbe pont olyan mézes-mázasan hangzik, mint pár éve hangzott az, hogy vegyetek fel devizahitelt. Aki gondolkodik azon, hogy albérletbe menjen, gondolja ezt is végig. Ami ma jól hangzik, az nem fog jól hangozni pár év múlva.

Közgazdaságban egyetlen alapigazság van, az, hogy a kereslet-kínálat határozza meg az árakat. Ha száz, kétszáz, háromszázezer család fejét dumálják teli azzal, hogy menjenek albérletbe, akkor olyan frankón fognak felmenni az albérleti díjak, mint most a törlesztőrészletek.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 10:34:49

@Advanced Flight: Akinek összejött, az sikeres. Akinek nem, az a selejt - Taigetosz

gorcsev54 2010.08.28. 10:36:24

@szőketisza: Ezt neked ki mondta? A lányom 3 éve él Skóciában és akár hányszor hazajön megdöbben az árakon-és nyugodt lehetsz nem azért
mert olcsónak találja.

mepew 2010.08.28. 10:37:50

@Jankove: es arrol se feledkezzunk meg, hogy kint torvenyesen tortenik a lakasberles-kiadas, ez altal vedve van a berlo attol, hogy egyik naprol a masikra az utcara keruljon. Itthon ez sem mukodik, ahogyan semmi mas sem.

tanulatlan 2010.08.28. 10:40:01

@kisQtya: "Csak nem képzeled, hogy bérleti díj fizetése nélkül benne lakhatsz másnak az ingatlanában szívességből?"

Nem emlékszem rá, hogy írtam volna olyasmit, amiből erre következtethettél volna.

Végig olvastam a korábbi kommenteket, mielőtt bekapcsolódtam voln. Sok igazság van abban, amit írsz, de ahogyan teszed,....!

kisQtya 2010.08.28. 10:43:45

@pannonfunk: Tíz évvel ezelőtt az utolsó lakásom bérleti díja 60 ezer forint volt. Ma is annyiért adnak bérbe egy ilyen lakást, amennyire látom. Annyi a különbség, hogy akkor kevés volt, ma nagyon sok a kiadó lakás.
Nyugaton működik a bérlakásrendszer, itt is fog, légy nyugodt.
Persze én jobban szeretném, ha inkább ingatlan bérbeadással foglalkozó vállalkozástól (államtól) lehetne bérelni lakást, mert én nem csak a bérleti díjat találtam borsosnak, hanem az is zavaró volt, hogy a tulajdonos semmit nem akart megengedni. Sipított, hogy ha felszereltünk volna valamit a falra, mert ha elmegyünk, meglátszik a helye, ha elromlott valami, akkor nem csináltatta meg és állandóan azt feltételezte, hogy "rongálom" az ő lakását... stb.

Portfólió 2010.08.28. 10:44:38

Vannak olyan pénzügyi válságkezelő cégek, akik nemcsak hitelközvetítést, hanem teljes körű pénzügyi válságkezelést is végeznek.
Tárgyalnak a bankokkal, végrehajtókkal, KHR (BAR) kintlévőségek követelőivel , és egyéb követelőkkel, arra törekednek, hogy alkuval minimalizálják a követelések összegét, és az ügyfél anyagi helyzetének figyelembe vételével alakítják ki a neki legjobban megfelelő konstrukciót. Tudják , hogy a bankoknál kihez kell fordulni jogi osztály, behajtási osztály, BAck Office osztály, Ismerik a Banki és Végrehajtási törvényeket.
HA ők veszik fel a kapcsolatot az ügyfél helyett , akkor nekik nem tudnak mellébeszélni, hiszen felkészültebb emberek működtetik ezeket a cégeket mint maga a banki alkalmazott.
Hiszen egy banki alkalmazott sokszor még a saját bankja portfólióit, üzletmenetét sem ismeri rendesen, nemhogy egy másik bank/pénzintézet üzletszabályzatot illetve portfólióit. Vagyis ha valaki saját, vagy rajta kívül álló okok miatt bajba jutott, akkor érdemes igazi szakemberre bízni a dolgot, mert a sok utánjárást, hitegetést megspórolhatja magának, nem beszélve arról, hogy az idő is egy nagyon fontos tényező ilyen esetekben. Akiben megvan a hajandóság arra, hogy pénzügyeit rendbe tegye, Ő ezeken a cégeken keresztül tiszta lappal indulhat újra, egy Teljeskörű válságkezelést követően.
Hiszen nem várható el egy átlagembertől, hogy egy szövevényes pénzügyi katasztrófát megoldjon.

Testvéremék meggondolatlanságuk, illetve a pénzügyi válság eredményeként kerültek szorult helyzetbe, már ki volt tűzve a végrehajtás időpontja, mikor egy ilyen cég vette kezébe az ügyüket. A válságkezelő cég azonnal leállította/szüneteltette a végrehajtást, majd az összes követelővel felvették kapcsolatot , mindenhol alkuval éltek, és így a 16,5millió forintos követelést , aminek 1/3-ad része késedelmi kamatokból tevődött össze 12,5millió forintra szorították le, majd váltatták ki egy olyan pénzintézettel ahol a tartam, és a törlesztő részlet testvéremék pénztárcájához lett igazítva. Ezt némelyik követelőnél könnyedén, másoknál jogi lépéseket kilátásba helyezve oldották meg. 3gyermekük van s a kapcsolatuk már majdnem tönkrement pénzügyi nehézségeik miatt. Az embernek nem szabad, hátradőlni, és megadni magát, ha összecsapnak feje felett a hullámok, hanem az utolsó pillanatig harcolni kell.

Akit érdekel, privátban szívesen elmesélem a történetet, mert nem szeretném bő lére ereszteni, hiszen ezt a szövevényes esetet , oldalakon keresztül taglalhatnám..

Mindenkinek kívánom, hogy megoldást találjon problémájára....

kisQtya 2010.08.28. 10:46:55

@tanulatlan: Sok igazság van abban, amit írsz, de ahogyan teszed,....!

Ne törődj vele, még így sem éri el az ingerküszöböt, így sem értik sokan. Egyszerűen SAJNÁLOM azokat az embereket, akik még mindig az államtól várják a segítséget, mert tudom, mekkora csalódásban lesz részük. Belőlem így jön ki és kész.

tanulatlan 2010.08.28. 10:47:02

@mepew: Példának okáért: nyugaton törvény bünteti az autók km-órájának manipulálását.
Itthon mindenki tudja, hogy 10-ből 9 km-óra manipulálva van, mégsem szabnak gátat neki.

Pedig létezik nálunk is valami olyasmi, hogy aki anyagi haszonszerzés céljából másokat tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart, az csaló.
Mégsem hallottam olyanról, hogy valakit a fentiek miatt elitéltek volna. És ebbe a témakörbe szerintem beillesztehetők a bankok is az érthetetlen szerződéseikkel.

kisQtya 2010.08.28. 10:48:08

@Portfólió: Aha. És ezek karitatív szervezetként működnek?????????? :)

kelemenbandi 2010.08.28. 10:50:33

@Kivlov: gondolkodtam kisfiam, gondolkodtam

kisQtya 2010.08.28. 10:55:41

@tanulatlan: A tévedés, megtévesztés, fenyegetés a magyar polgári jogban is megtámadási ok. Csak éppen a bankok olyan záradékot íratnak alá, amely szerint "a szerződés tartalmát megértettem".

Megjegyzem, amit nem ért az ember, azt nem szabad aláírni. Én a telefontársaság szerződését küldtem vissza "magyarról magyarra történő fordításra", mert egyszerűen nem tudtam, hogy a blanketta által felajánlott választási lehetőségek mit takarnak. Más simán aláírja a szolgáltató saját szakzsargonjában használt kifejezésekkel teletűzdelt blankettaszerződést.

Ha mindenki tiltakozna és megmakacsolná magát, hogy ő bizony nem szerződik addig, amíg nem érti, akkor a bankok, szolgáltatók is másként állnának hozzá. De itt mindenki csak aláír, mint a gép, hogy mielőbb megkapja a zsetont, szolgáltatást, stb. Aztán megy a sírás-rívás.

kelemenbandi 2010.08.28. 10:56:38

@nezavarjmasokat: kifejtenéd a miértjén ennek, ha kérhetném?

tanulatlan 2010.08.28. 10:59:59

@Portfólió: Ja! Mint dr Tóth András Brókernetes "független" pénzügyi tanácsadó, a TV-ben!!!

Gondolom Te is szívesen ajánlanád magad, mert az írásod nagyon betanultnak tűnik! Ezt a szöveget máshol, más névvel már hallottam valahol.

Az viszont tény, hogy a pénzügyi kultúra nálunk a béka seggét sem látja maga fölött, annyira lent van. A bróker cégek meg akkor fognak jól és őszintén működni, ha a tisztelt hatóság legalább néhány kirívó esetben feljelentést tesz a "tanácsadó" ellen, a Bíróság meg elmarasztaló itéletet is hoz (persze, ha indokolt).

Addig csak a jutalákukat hajszoló tanácsadók léteznek, meg azok, akik a "Van élet a hitel után" című reklámban vállalnak több millióért szerepet, hogy segítsenek személyükkel is megtéveszteni a tájékozatlan, hiszékeny, esetenként kétségbeesett embereket.

Бабаяга 2010.08.28. 11:05:17

@delle: Csak akkor, ha többen nagyon ráfáznak arra, hogy anno fényezték anyagi helyzetüket maguk és a bank előtt.
Ezért a hitelfelvevő is hibás, ha akkora hitelt vett fel, amit a minden körülmények között biztosan befolyó jövedelemből nem tud törleszteni. (Na ja, legfeljebb nem háza, hanem panel lakása lesz, de azt legalább biztosan tudja törleszteni.)
A népnek pedig bele kell verni a fejébe, hogy az állam nem nagybácsi, a tetteinek következményei vannak, akár a lakás, lakhatás elvesztése is. Kisemberként ebben a kormányban nem vetném bizalmamat.

kisQtya 2010.08.28. 11:05:19

@tanulatlan: Azért ehhez hozzátenném, hogy a magam részéről vérlázítónak tartom, hogy mások mulasztására vállalkozást lehet alapítani. Pl. a földhivatali ügyintézés határidő túllépéseit nem a hivatalnoki kar picsán rúgásával oldjuk meg, hanem azzal, hogy létrehozunk egy vállalkozást, amelyik - természetesen pénzért - gyorsan elintézi az ügyünket. És ezért még senki nem került börtönbe tudtommal.

tanulatlan 2010.08.28. 11:05:44

@kisQtya: Ha mindnkinek magának kellene mindennek utána járni, akkor mi a f...nak van a Fogyasztóvédelem, a PSZÁF és még sorolhatnám!

Már régen meg kellett volna határozni egy érthető, egységes szerződésrendszert, mondjuk valamelyik "HATÓSÁG" kezdeményezésére és felügyeletével történő alkalmazással.

Vagy kezdeményezzük a népszavazás kiírását ebben a témában?

Akkor viszont szűnjön meg a sok felesleges hatóság!

kisQtya 2010.08.28. 11:15:32

@tanulatlan: Jogos. Minden jogviszonyt szándékosan misztifikálnak azért, hogy a polgár szégyellje bevallani, hogy ő "semmihez sem ért".

Ne szégyelljétek. Azonnal ordibálni kell és rohanni a fogyasztóvédelemhez, meg az ombudsmanhoz. És semmit nem szabad aláírni, amit nem értünk pontosan.

A múltkor valamelyik mobilszolgáltatóm kérte a jelszavamat, megmondtam, mire az ügyintéző - Ez ügyfélszintű jelszó? Mire én
- A f@szom sem tudja drága, de nem is érdekel, ott bent, egymás között úgy beszélnek, ahogy akarnak, én is ezt teszem a munkahelyemen, de velem úgy beszéljen, hogy megértsem. Nem fogom megtanulni az összes rohadt multi szakzsargonját csak azért, hogy kommunikálni tudjunk. Még mindig én vagyok az ügyfél, maguk vannak értem és nem fordítva. Világos?

Paraszt voltam???? Igen. De csak ÍGY értik meg. Ha tisztességes modorban beszélek, végig sem hallgatnak, elvárják, hogy úgy ugráljak, ahogy fütyülnek.

szőketisza 2010.08.28. 11:18:15

@nezavarjmasokat: „és a magyar munkás beintene neki,hogy "ennyiért anyád foglalkoztasd a sóbányában!" “
Ő meg neked intene be és itt hagyna a szarban, hogy élvezhesd a munkanélküliséget!

Bmw 2010.08.28. 11:18:45

Az a baj hogy néhány fa... politikus miatt ment fel így a chf. Ezt nem lehet kalkulálni.

tanulatlan 2010.08.28. 11:20:23

@kisQtya:
" Aha. És ezek karitatív szervezetként működnek?????????? :)"

Ja! Megetetik a hiszékeny embert azzal, hogy nem kérnek az ügyféltől egy centet sem, csak azt felejtik el közölni, hogy két hitelintézet ajánlata közül nem azt fogják javasolni, amelyik az ügyfél számára előnyösebb, hanem azt, amelyik nagyobb jutalékot fizet részükre.

Ma már Magyarországon is törvény kötelezi a "tanácsadókat" arra, hogy az ügyfél kérésére teljes körű információt kell szolgáltassanak, bele értve a bank által a tanácsadó részére fizetendő jutalék mértékét is!

Van itt valaki akivel már közölt ilyet a "független" tanácsadója???

KaPé 2010.08.28. 11:21:15

@tanulatlan: itthon is törvény bünteti az autók kmórájának állítgatását. Nálunk sosem a törvényekkel és a szabályokkal van baj (lásd még KRESZ) hanem a betartatásukkal.

tanulatlan 2010.08.28. 11:29:12

@KaPé: Ha így van, jól van!

Szívesen venném, ha megosztanád velünk a nevezett törvényt.

szőketisza 2010.08.28. 11:31:13

@kelemenbandi: Feltételezem, amikor a 78 nm-es lakásba költöztetek, még a 20-as éveiteket tapostátok. Az átlagost meghaladó méretű (gondolom, teljesen berendzett) lakás mellett ott áll az autó. Hát nem vagytok egy átlagos család, az biztos. Nekem 40 évesen sem sikerült mindezt összehozni, két diplomával.

kelemenbandi 2010.08.28. 11:31:27

@szőketisza: nekem meg kurva sok átdolgozott éjszakával a nap 8 óra meló után. És ez még most is tart.

KaPé 2010.08.28. 11:39:57

@tanulatlan: Btk.

318. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart és ezzel kárt okoz, csalást követ el.

(2) A büntetés vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztés, ha a csalás kisebb kárt okoz, vagy a szabálysértési értékhatárt meg nem haladó kárt okozó csalást

a) bűnszövetségben,

b) közveszély színhelyén,

c) üzletszerűen

d)

követik el.

(3)

(4) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha

a) a csalás nagyobb kárt okoz,

b) a kisebb kárt okozó csalást a (2) bekezdés a)-c) pontjában meghatározott módon

követik el.

(5) A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha

a) a csalás jelentős kárt okoz,

b) a nagyobb kárt okozó csalást a (2) bekezdés a)-c) pontjában meghatározott módon

követik el.

(6) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha

a) a csalás különösen nagy kárt okoz,

b) a jelentős kárt okozó csalást a (2) bekezdés a)-c) pontjában meghatározott módon

c)

követik el.

(7) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha

a) a csalás különösen jelentős kárt okoz,

b) a különösen nagy kárt okozó csalást a (2) bekezdés a)-c) pontjában meghatározott módon,

c)

követik el.

tanulatlan 2010.08.28. 11:50:17

@KaPé: Köszönöm a precíz választ!
Ezek szerint jól sejtettem, hogy ez a trv. való ide, csak nem alkalmazzák!

Portfólió 2010.08.28. 11:51:13

@tanulatlan: A testvéremnek a lealkudutt összeg 10%-ba került azaz 450.000. forintjába, és azt is csak utólag.

De látom te sem azért jössz ide, hogy tanácsot adj másoknak, hanem azért, hogy rosszindulatodról tanúságot tégy.

Te valami kóbor hitelügyintéző lehetsz, akinek addig jó amíg másoknak rossz. Mert ugye azt el sem lehet képzelni, hogy ebben az országban , vannak még becsületes vállalkozások...

Az ilyen fajták tették majdnem csődbe a testvéremet, mikor tudatlanságuk, tájékozatélanságuk, pénzéhségük miatt rábeszélték testvéremet egy rossz konstrukcióra.

A Bróker cégek nem foglalkoznak válságkezeléssel, maximum imitálják... Ez ellenben kimondottan válságkezelő cég volt jogi, ügyvédi háttérrel.

Az pedig, hogy milyen stílusban írok, az csak annak köszönhető, hogy nem vagyok tanulatlan, s hál Istennek nem rendelkezem semmilyen hitellel. De persze itt magyarországon, a sógor, koma szomszéd mindig tudja, hogy mit kell csinálni....

Portfólió 2010.08.28. 11:55:19

@tanulatlan: A testvérem esetében, minden díj jutalék bele volt foglalva a szerződésbe, s ezt előre közölték is velük. Amitől később sem tértek el. Hiszen nem is tudtak volna. Nem volt apróbetűs rész, és rejtett költségek..

szőketisza 2010.08.28. 11:56:31

@gorcsev54: "A lányom 3 éve él Skóciában és akár hányszor hazajön megdöbben az árakon-és nyugodt lehetsz nem azért
mert olcsónak találja."

Nem tudom pontosan melyik kommentemre reagáltál, de lehet, hogy valamit félreértettél. Én a megélhetési költségekröl beszéltem és nem csak általában az árakról.
Eltekintve a világpiacon beszerzett termékektől, az számomra is érthetetlen, hogy a nyugatinál jóval alacsonyabb bérszínvonal mellett miért drágábbak nálunk egyes itthon előállított árúk. Ugyanakkor változatlanul fenntartom, hogy egy mai magyar átlag jövedelemből Nyugaton nem lehetne megélni, legfeljebb nyomorogni! Csak megjegyezném, hogy ott a jövedelem kisebb hányadát fordítják élelmiszerekre, mint nálunk, de a szolgáltatások, közlekedés stb. - hogy csak néhányat említsek - jóval drágábbak.

tanulatlan 2010.08.28. 12:11:55

@Portfólió: csak azért válaszolok, mert meg kívánlak nyugtatni: sem a múltban, sem most, sem a jövőben nem kívánok az általad magasztalt szakmában tevékenykedni, tehát érintetlen vagyok az ügyben.

Ide nem tanácsot adni jöttem, ha elolvasod a korábbi írásaimat, láthatod magad is.

Nem a magamfajták tették tönkre az országot, hanem azok, akik jogi és ügyvédi háttérrel etették meg a hiszékeny rászorulókat.

Hogy miből következtettél arra, hogy rosszindulatú vagyok, nem is értem. Persze, ha a kampánydumád megettem volna és privátba kértem volna a segítséged, ahogyan azt ajánlottad, biztosan rendes embernek tartanél, de akkor már inkább a rosszindulatot választom.

Igen, én valóban tanulatlan vagyok, ezzel kezdtem bejelentkezésem. Szívesen tanulok, de azért azt megválasztom, kitől és mit fogadok el.

kisQtya 2010.08.28. 12:28:58

@tanulatlan: Nem való ide ez a törvény. De mindegy.

Portfólió 2010.08.28. 12:36:17

@tanulatlan: Én elmeséltem mi történt testvéremékkel, s azt ajánlottam fel, hogy a történetet mesélem el, a munkát végző cég megnevezése nélkül....Mivel senkinek nem kívánok reklámot biztosítani.

Ne rám vetitsd le agresszív hajlamaid légszives....s ne vezesd félre a fórumozókat...

Kandabula 2010.08.28. 12:36:50

A levélből számomra az derül ki, hogy itt "többrétegű" eladósodásról van szó, vagyis már korábbról áthúzódó hitelügyletek is bezavarnak. Némi felelőtlenséget érzek...

Portfólió 2010.08.28. 12:47:19

@tanulatlan: Mikor a testvéremék ilyen helyzetbe kerültek, ők nem első lakáshitelesek, hanem végrehatás alatt álló BAR listás ügyfelek voltak. Sajnos meghaladta képességeiket egy ilyen bonyolult pénzügyi és jogi ügy kibogozása.
Ezért szorultak rá a segítségre.

Ipari-antidepresszió 2010.08.28. 12:49:28

@nezavarjmasokat:
Tessék, számolok helyetted:
2002-2008 között kb a következő volt a helyzet. Forintos hitelkamat 15%, svájci frankos hitel 5%.

frank esetén a törlesztő:
5%, kamat, 240 részlet (20 év), 5 000 000 Ft törlesztő részlete 32 998 Ft

forint esetén a törlesztő:
15% kamat, 240 részlet (20 év), 5 000 000 Ft törlesztő részlete 65 839 Ft

Azaz ha valaki felvette mondjuk 140 forintos árfolyamon a frankhitelt, akkor 280Ft-os frank árfolyamig nyerőben van. 210-es árfolyamnál most fizet 49 496 forintot.

Excel, OpenOffice
angol:
=PMT(5%/12;240;-5000000)

magyar:
=RÉSZLET(5%/12;240;-5000000)

Ez volt az alapgondolat, ami persze sokat módosult a kezelési költség, kamat, stb egyoldalú emelésével.

kisQtya 2010.08.28. 12:56:49

@Portfólió: Helyes is, hogy igénybe vették a segítséget. Bár én úgy gondolom, hogy a bankoknak ingyen és bérmentve kötelességük (és érdekük) lenne, hogy az ilyen problémákat egymás között és az ügyféllel megoldják. Kérdés, mi lesz majd az átütemezett fizetési kötelezettség teljesítésével.

kisQtya 2010.08.28. 12:59:38

@Ipari-antidepresszió: Pontosan ezért háborognak most, hogy a devizahitelesek MINDIG csak jól akarnak járni. Akkor is jól jártak, amikor felvették, meg akkor is jól akarnának járni, amikor belebuknak.

Azt nem értettem, hogy miért volt ekkora különbség a forintalapú hitel kárára, illetve, hogy ezt miért nem lehetett volna normálisan szabályozni.

Illetve értem én.... :(

kisQtya 2010.08.28. 13:03:14

@Ipari-antidepresszió: Én ezért nem vettem fel hitelt lakásbővítésre. Svájci frank alapút nem akartam felvenni, forintalapút meg nem bírtam felvenni.

Portfólió 2010.08.28. 13:10:30

@kisQtya: A hitelt azóta is rendesen fizetik. 3hitel össze lett vonva, 20évről 25év lett a tartam, mivel alkudtak kevesebb lett a követelés ezáltal a törlesztő. S az össz jövedelmük 40%-ka elegendő a törlesztésre.

Az elmaradások pedig testvérem autóbalesete miatt következtek be, majd utánna ő homokba dugta a fejét és felelőtlenül várta a csodát...De hál Istennek a sógornőm nem hagyta annyiba a dolgot, mint ahogy általában a gyerekes anyák, ANYATIGRISKÉNT küzdött, ezt látva a tesóm is észbe kapott és együtt léptek kedvező irányba.

Portfólió 2010.08.28. 13:11:57

Egyébként a céget az orvosa ajánlotta a sógornőmnek.

kisQtya 2010.08.28. 13:28:25

@Portfólió: összjövedelem 40%-a? +5 év futamidővel? Hát igen. Én ezt nem bírnám ki. :(
A puszta gondolattól rosszul lennék. A gyerek már bőven felnőtt lesz, mire kicsengetik. Azonnal lehet felvenni az új hitelt a felújításra. Rágondolni sem bírok.....

Sambaja5 2010.08.28. 13:33:32

Sziasztok !

Ennyi rosszindulatú,magát pénzügyi zseninek képzelő gennyarcot régen láttam együtt !

További szép napot !

kisQtya 2010.08.28. 13:35:16

@Sambaja5: És sem szoktam egy tömegben látni ennyi balfasz, felelőtlen hitelest. :)
Szép napot!

pannonfunk 2010.08.28. 14:05:13

@kisQtya: Szerinted az elmúlt 10 éveben mennyit változott a kereslet-kínálati rendszer a bérbeadott lakások piacán?

Szerinted ha 300000 család eladja a lakását és albérletbe költözik, hogyan fog változni a kereslet vs. kínálat?

kisQtya 2010.08.28. 14:35:33

@pannonfunk: Ejnyemár no! Háromszázezer lakást nem lehet ma eladni az ingatlanpiacon. Ha el lehetne adni, igazad lenne, de nem lehet. :)

Mennyit változott? 10 éve a lakásprivatizáció során sikeresen beszerzett, épp használaton kívüli "pótlakásot" adták bérbe magánszemélyek. Ma rengeteg új építésű üres lakás van, s még több lesz, ha bedőlnek a hitelek. A kínálati oldalon bővülés tapasztalható. Ma lefelé lehet alkudni a bérleti díjat. A tulaj enged, mert még mindig jobb a keveset fizető bérlő, mint az üres lakás.

Crom 2010.08.28. 14:39:10

Szerintem ez a hosszú-hosszú történet egyszerűen kikerülhető lett volna, ha Ü2-et még idejében tökön ill. megfelelő genitálián rúgják amiatt, hogy nem továbbította a már aláírt papírt a Fundamenta beszámításáról az előtörlesztésbe!

Amik most hirtelen eszembe jutnak: elmenni a főnökéhez/fiókvezetőhöz, vagy megkeresni az üzletágvezetőt/panaszkezelési osztályt. Némi nyomozás után a megfelelő emberek elérhetőse megszerezhető. Persze nem azoktól az ügyintézőktől, akik nyomás alatt akarják tartani a hitelest.

Másrészt ha semmi, de semmi más nem használ, akkor ki lehet hívni a tévét és elmondani a történetet. Ha nem Ü2 hibája volt, a leírtak szerint akkor is adminisztratív hiba történt a bank oldalán, ami aztán a hitel bedőlését eredményezte. (Azért remélem, h nem fogja!)
A bankok utálják az ilyen negatív reklámot. Főleg ha éppen akciós hiteleket akarnak eladni. Felteszem azonnal felhívta volna az ügyfelet a megfelelő ember és hamarosan rövidre záródott volna az ügy.

pannonfunk 2010.08.28. 14:57:52

@kisQtya: Ja, meg a svájci frank árfolyama is 150 Ft és nem az várható erősödése. Vagy mégsem?

Nem azt kérdeztem, hogy mennyi most az albérleti díj, hanem azt, hogy mennyi lesz akkor, ha tömegesen elkezdenek albérletbe menni az emberek, "mert az jó". Elhiszem azt, hogy per pillanat az albérleti díjak leszorítottak, meg kedvezőnek tűnnek. Mint ahogy a devizahitelek is kedvezőnek tűntek 2 évvel ezelőtt.

kisQtya 2010.08.28. 15:08:56

@pannonfunk: Annyi lesz az albérleti díj, amennyi a piacon a kereslet-kínálat függvényében kialakul.
Most tömegesen laknak lehetőségeiket meghaladó értékű ingatlanban az emberek, "mert az jó".

Olyan hülyeségeket tudsz beszélni.!!!
Nem arról van szó b+, hogy jó, vagy nem jó, hanem arról, hogy mit engedhetek meg magamnak a jövedelmemből. Ez TÉNYKÉRDÉS, nem pedig ideológiai kérdés.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 15:46:04

@szőketisza: "Ő meg neked intene be és itt hagyna a szarban, hogy élvezhesd a munkanélküliséget! "

Hú de szarban lennénk!! MAGYAR munkás MAGYAR földön MAGYAR árucikkeket állítana elő, termesztene, amit MAGYAR embereknek adnának el és a haszon MAGYAR emberek zsebébe vándorolna....

nezavarjmasokat 2010.08.28. 15:53:23

@Sambaja5: Ennyi ingyenélő, más pénzéből 2m-es plazmán moúnikasót nézni akaró agyhalottat én is ritkán olvashatok egyben, egy fórumon!

kisQtya 2010.08.28. 16:12:22

@nezavarjmasokat: Sajnos az kevés. Nincs versenyképes magyar ipar, hol és mit termelne a magyar ember? A mezőgazdaság sem versenyképes ezzel az elavult szerkezettel. A szegény magyar ember pedig az olcsó (értsd gazdaságosabban előállított) külföldi terméket fogja megvenni a drága magyar helyett. Ha nem lesz külföldi termék, akkor pedig nem fog vásárolni, mert nem tudja elkölteni azt a pénzt, amit nem keresett meg.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 16:33:20

@kisQtya: Versenyképes magyar ipar persze hogy nincs, mikor az összes termelőeszköz idegen kezekben van!!!

kisQtya 2010.08.28. 16:45:50

@nezavarjmasokat: Államosítani akarod az Audit, a Mercedest, a Suzukit? Vagy mi lenne a megoldás?

nezavarjmasokat 2010.08.28. 16:59:45

@kisQtya: NEM! A példádnál maradva létrehoznék egy magyar céget, amelyik lesöpri ezeket a porondról! A magyar mérnökök világhírűek voltak - és a "liberális" oktatás ellenére hiszem, hogy ma is van sok tehetséges ember a pályán!

kisQtya 2010.08.28. 17:07:54

@nezavarjmasokat: Konkrétan? Magyar autógyártás tudtommal sosem volt. Milyen idegen kézen lévő termelőeszközről beszélsz? Kérlek, hogy elméletek helyett konkrétumokban gondolkozz!
Mert azt el tudom képzelni, hogy pl. építsük a gyógyvizekre a magyar gazdaságot. (Ehelyett élményfürdőket csináltunk, amik üresek, mert egy-egy család egy évben egyszer engedhet meg magának egy élményfürdős napot.)
De ipari termelés? Mit gyártsunk?
Mezőgazdasági élelmiszer termelés? Ilyen költségekkel és ilyen adóterhekkel???? Hol tud versenyképes lenni?

nezavarjmasokat 2010.08.28. 17:19:44

@kisQtya: A magyar Ikaruszok Nizzában, Monacóban is díjakat nyertek - egészen 1991-ig, mikor is egy török "társaság" szerezte meg.A végső tönkremenetel széles "zs" gábor nevéhez köthető, aki(?) "természetesen" a saját zsebét tömte meg a cég elherdálásából befolyt suskával....
Gyárthatnánk amúgy BÁRMIT, ami kevés nyersanyagot és sok hozzáértést igényel: a magyar munkás precíz, megbízható és művelt.
(Az "élményfürdőre" nem is reagálnék - akinek(?) ilyen az (elferdült) igénye, az menjen jeruzsálembe!!!)

nezavarjmasokat 2010.08.28. 17:22:59

@kisQtya: Vajon miért nálunk, Európa gyógy- és egyéb vizekkel legjobban ellátott államában a legmagasabbak a vízdíjak?????????????????? Ugye tudod a választ?? :-)

kisQtya 2010.08.28. 17:28:37

@nezavarjmasokat: Nos tehát, az IKARUSZt nem az AUDI és a MERCÉDESZ szorította ki a piacról. Ezeket a világmárkákat (melyek a név miatt státusszimbólumok is) egyébként nem hiszem, hogy magyar mérnökök csak úgy lesöpörnék a piacról.
A BÁRMIT pedig ki kellene találni, azaz konkretizálni kellene.
BÁRMI akkor lesz piacképes, ha alacsony költséggel állítjuk elő, ami alacsony magyar munkabért feltételez. És ki fogja megvenni BÁRMIT? Főleg miből? A magyar fogyasztó a BÁRMI-gyártásért kapott alacsony munkabérből?

nezavarjmasokat 2010.08.28. 17:37:08

@kisQtya: :-))))))))) Akkor ugye nem azért, mert azok sem magyar kézben vannak????

kisQtya 2010.08.28. 17:37:43

@nezavarjmasokat: Tudom. Mert azzal a természeti kinccsel sem tudtunk gazdálkodni, amink van.

pannonfunk 2010.08.28. 17:59:26

@kisQtya: "Annyi lesz az albérleti díj, amennyi a piacon a kereslet-kínálat függvényében kialakul." Azaz a családok 10-20-akárhány százaléka az utcára kerül, mert a másik 70+% meg fogja tudni fizetni azt a díjat, amit a többi nem.

Abban egyetértünk, hogy néhányan túl nagy / túl drága lakásba költöztek, vagy csak egyszerűen egyszerre kellett lakás, autó, plazmatévé, azok nyílván most szopnak. Azoknak lejjebb kell adniuk, abban azt gondolom, egyetértünk. Csak abban nem értünk egyet, hogy a lejjebbadás mit jelentsen. Szerintem adják el a plazmatévét, autót, ne menjenek el nyaralni, de az ingatlanukhoz ragaszkodjanak, mert az biztos fedél a fejük felett.

Túl gyakran hangzik el ezen a blogon az, hogy hülye, aki lakást vesz, mert mennyivel jobb albérletben. Én csak annak szeretnék hangot adni, hogy mindenki gondolja végig, hogy az albérleti díjak sem rögzítettek. Ha tömegesen albérletbe költöznek az emberek, akkor a bérleti díjak szépen fel fognak menni. És akkor nem lehet majd azt mondani, hogy sebaj, költözök másik albérletbe, ha a tulaj bérleti díjat emel, mert _minden_ tulaj bérleti díjat fog emelni.

Aki nem bírja el az aktuális lakásának a törlesztőjét, költözzön kisebb lakásba, de NE ALBÉRLETBE, könyörgöm. Mert akkor 1-2 év, és megnyithatjuk az utcárakerültek blogját, a mostani hitelkárosultak blogjának mintájára. És jönnek majd a posztok, hogy telidumálták a fejemet, hogy milyen jó albérletbe költözni, mert az mennyire megéri, aztán jól felemelték a bérleti díjat, és most szopok. Se lakás, se albérlet, se pénz, se semmi.

Ma Magyarországon NEM ÉRI MEG albérletbe költözni. Minden olyan számolás, amely ennek az elllenkezőjét próbálja meg bemutatni, az nem számol azzal, hogy a bérleti díjak emelkedhetnek, hogy a készpénzed, amit önerőként ingatlanba fektetnél, nem fog kamatozni annyit mint most, ha mégsem ingatlant veszel, hanem bérelsz, stb.

pannonfunk 2010.08.28. 18:02:06

@kisQtya: Lófaszt, bocs. Azért, mert frankón elprivatizáltuk, (számunkra) rohadt előnytelen szerződésekkel.

european 2010.08.28. 18:02:37

bocs, hogy nincs kedvem 430 kommentet elolvasni, elég hosszadalmas volt a post is...

egy bekezdés szúrta ki a szememet:
"hogy az elmaradás önhibánkon kívül, súlyos, papírokkal bizonyított betegség és kívülről beterhelt inkasszó miatt keletkezett, és többször is bizonyítottuk fizetési szándékunkat.."

1.egy inkasszó mióta önhibán kívüli dolog?
2.a fizetési szándékot NEM bizonyították, az azzal a 300kHUF-al lehetett volna.

Mégis mit gondolnak, ha több 10milliós hitel esetén nem tud valaki egyben bevinni 300k-t, akkor a többire milyen esély lesz?
Ezért kerül a többiek hitele ilyen sokba, mert fel sem fogják sokan, hogy túlvállalták magukat többszörösen. Persze a hitelügyintéző a jutalékáért bárkit rábeszélt a hitelre.

kisQtya 2010.08.28. 18:19:30

@pannonfunk: Én 11 évig éltem albérletben, tudom, hogy nem éri meg. Te egyszerűen nem érted, hogy én miről beszélek.
Ha van pénzem, de mobilnak kell lennem, mert nem vállalkozó vagyok, hanem alkalmazott, akkor a megtakarított pénzemet befektetem, a gazdaságban forgatom, mellette munkahelyen dolgozom és nem abban az ingatlanban tartom a vagyonomat, amiben lakom, ami röghöz köt és megakadályoz abban, hogy a munkám után tudjak menni. Tudod mit? Veled befejeztem. Sajnos ezt a szemléletet majd évtizedek alatt kell levetkőznünk, sok kudarc után. Többé nem válaszolok arra, amit írsz. OK?

kisQtya 2010.08.28. 18:29:20

@pannonfunk: @nezavarjmasokat:
Valóban elprivatizáltuk, valóban nem magyar kézben vannak, mert bűnöző politikusaink vannak. EZ nem gazdasági kategória. Ezt nem a külföldi tőke "rabolta el", hanem MAGYAR bűnöző politikusok jattért elherdálták.
Az üzleti világ így működik. Ezt is meg kell tanulni. Talán magyar vállalkozásoknak kellett volna privatizálniuk. Ja, hogy nekik nem volt erre befektethető pénzük? Hát így jártunk....

Ne érts félre, én nem örülök ennek, de mire megyünk a siránkozással?
Pl. a MALÉV megint magyar. Ugye milyen jó????
:)))))))))))))

kisQtya 2010.08.28. 18:31:36

Na, én lépek, mert ez itt egy meddő vita.

nezavarjmasokat 2010.08.28. 18:33:29

@kisQtya: A megoldás: Reprivatizálni MINDEN magyar vállalatot! Feltételek: magyar ajánlattevő árajánlatát minimum 100.000 -szeresen kell a kapitalista burzsujnak felülmúlnia! Ha nem tudja, akkor zsákmányolja ki a saját hazája munkásait! (Ha hagyják magukat)

Kandabula 2010.08.28. 18:52:29

@nezavarjmasokat: "Gyárthatnánk amúgy BÁRMIT, ami kevés nyersanyagot és sok hozzáértést igényel: a magyar munkás precíz, megbízható és művelt." Nem kevered véletlenül Svájccal a hazai dolgokat?
Egyébként BÁRMI gyártásában jók vagyunk. A VALAMI viszont hiányzik.

pannonfunk 2010.08.28. 18:55:51

@kisQtya: Ez megint az a mantra, ami jól hanzik, meg akár igaz is lehetne, csak egy a baj vele, hogy nem igaz. Egyszerűen nem igaz az, hogy ma Magyarországon a munkavállalás legnagyobb akadálya az lenne, hogy nem vagyunk mobilak. Azért nem igaz, mert rohadtul centralizált az ország. Aki high-tech munkát képes végezni, a feljön Budapestre, és ott is marad. Esetleg Fehérvárra, Győrbe. A munkanélküliség leginkább a katasztrófálisan alulképzettekből adódik, másrészt meg éppen a mikro- és kis-vállalkozások nagyon alacsony számából. Az elsőn nem segít a mobilitás, a másodiknak meg szerinted sem kell mobilnak lennie, pont azt írtad a kommentedbe.

Gáriella 2010.08.28. 19:19:32

kisQutyának:
A szociológus szakemberek azt nem jelzik, hogyha a társadalomban az emberek nem kapnak problémájuk megoldásához segítséget,többek között növekedni fog a deviáns viselkedés, a bűnözés, a depresszió és az öngyilkosságok száma.
Amennyiben a problémák megoldásához nem kap segítséget, mert nem mindenki tudja megoldani a kilátástalannak tűnő helyzetét és lehet, hogy nem is látja tisztán, könnyen indulhat el a lejtőn a legbecsületesebb ember is.

Más: javaslom, hogy mindenféle kérelmet, beadványt postai úton küldjetek, névre szólóan, elsőbbségivel, tértivevénnyel, ajánlva.Utána lehet követni a beadvány útjának. Szóban, semmit, mindent írásban, átvételi elismervénnyel.

Gáriella 2010.08.28. 19:33:54

kisqutya:
Nem sértettél meg,pontosan számoltam. Nem is akarom, és nem is gondolom, hogy az állam "fölöslegesen" fizessen az elhunyt férjem után.Ez azonban túlzás, jelképes összeget mindenképpen megérdemelne minden hasonló helyzetű család, úgy is több marad az államnak.
Azóta mindenki csak pénzt kér és én aki 34 éve más embereken segítek, visszautasítást kapok, mert a törvényre hivatkozva nem jár semmi,méltányosság szóba sem jön, ebben az esetben.
Persze ugyanígy jár bárki, akinek meghal a férje, vagy felesége és még nincs saját jogú nyugdíja, de van mondjuk kiskorú gyermeke,utána árva ellátás van,a feleség, vagy férj semmit nem kap, csak, ha ő is nyugdíjas lesz.
Ez azért szomorú, mert senki nem tud egy fizetésből ugyanolyan életet fenntartani, amit eddig két fizetésből tartott.
Most következik, hogy kisebb lakás, sajnos eladni nem tudunk semmit, autó, telek nincs.
Hitel nem jöhet szóba, mert nincs miből fizetni. Teljesen át kellett alakítani az életünket, visszafelé megyünk egzisztenciálisan, anyagilag és érzelmileg is, mert nehezen tudjuk feldolgozni az eseményeket. Ez a mi problémánk, nem akarok terhelni vele senkit.

hitelkarosultak · http://hitelkarosultak.blog.hu/ 2010.08.29. 08:16:45

@knknkn: Terveim szerint jövő héten itt is kint lesz a Z család története.

nezavarjmasokat 2010.08.29. 08:45:26

@hitelkarosultak: Hurrá! Be lesz mutatva egy újabb nyerészkedni akaró, mások munkájából gyarapodni vágyó "család"

nezavarjmasokat 2010.08.29. 09:22:30

@hitelkarosultak: Az leszek, amennyiben ezek az agyhalottak sem az én pénzemből akarnak "kárpótoltatni"! :-))

hitelkarosultak · http://hitelkarosultak.blog.hu/ 2010.08.29. 09:29:51

@nezavarjmasokat: :) Nem emlékszem, hogy bárki is kérte volna a TE pénzedet...

nezavarjmasokat 2010.08.29. 09:38:21

@hitelkarosultak: Még nem - de ha a "hitelkárosultak" feje fölül nem árverezik el a házat, hogy a befolyt összegből kifizessék ezeknek a tartozásukat, úgy nem hiszem, hogy bármely más megoldás nem az én adómból menne!!!!!!

Solid 2010.08.29. 10:13:45

Devizahitelesként leírjam, hogy mi mindent nem szeretnék, hogy az én adómból finanszírozzanak ???

nezavarjmasokat 2010.08.29. 14:51:56

@Solid: Felesleges leírnod - milliónyi ilyen van; DE pont ezért nem hiányzik a millió+1 ...:-)

dézsàvü 2010.08.29. 23:43:13

Eléggé zavaros a történet, de nyilvánvalóan szabad felhasználású jelzáloghitelről van szó, mint már más is megállapította. A leírásból az derül ki, opciós jelzálog jogot kötött ki a bank az ingatlanra. Ez sokkal erősebb mint a sima jelzálogjog bejegyzés, mert egy rövid idejű törlesztés kimaradás esetén a banknak azonnal jogában áll értékesíteni az ingatlant. Tartozásbehajtó cégnek nem adják át az ügyet, és az ügyfél sem tudja saját eladással megelőzni a bankot. (Opciós jog a jelzálogszerződésben!)

Ezt akkor is elkövetik, ha viszonylag kis összegű jelzáloghitelt vesz fel az adós az ingatlan valódi értékéhez képest, mert viszonylag alacsony hirdetményi áron gyorsan lehet értékesíteni. Ha többért kelne el az ingatlan, mint a tartozás, természetesen a banknak elszámolási kötelezettsége van az ügyféllel, de sajnos irányítani lehet ezeket az átveréseket, mint más közbeszerzést. Utólag megtámadhatja az ügyfél az aránytalan szerződés teljesítést, de évekig eltarthat. (Legvalószínűbb, elfogyott a fedezet a hitel mögül. De az is elképzelhető, hogy valamilyen míves családi örökségű villában lakik ez a való világtól elvont művészházaspár. „hogy megmaradjon a házam”)

Halovány megoldás a művésztelep, vagy valamilyen alkotóház.

Jó lenne valahogy kijönni ebből az előnytelen szerződésből, de ilyen jövedelemviszonyok mellett melyik pénzintézet váltja ki a hitelét? Hiszen ha csak a banki elmaradás 300 eFt-ról lenne szó, valószínűleg a félkész "illusztráció sorozat" is megér annyit. A hölgy lelki békéjének és alkotóerejének visszaszerzése mindenképpen.

dzsaszper 2010.08.30. 09:40:13

@szőketisza: amiről te beszélsz, az is korrekt. De ez nem menti fel a bankot mint munkáltatót az alkalmazottja által okozott kár alól. A banki alkalmazott meg csúnyán átvágta az ügyfelet a kérelemmel. De ha iktattatják, aláíratják vele hogy átvette ekkor és ekkor, az ügyintéző valószínűleg nem ül rajta a szabadsága alatt...

dzsaszper 2010.08.30. 09:47:11

@Namir: neked is ennyit: amiket leírsz korrektek, de a bank tevékenysége nem merül ebben ki, az ügyintézési malőröket ezzel még nem magyaráztad.

Advanced Flight 2010.08.30. 13:54:38

@kisQtya:
Az egyéni szocproblémákat nem én hoztam elő, olvasgassad már vissza legalább a saját kommentjeidet.
Ez a remek szemléleted a farkastörvényekről meg a piacgazdaság működéséről meg tök jó, csak az a baj, hogy a felelőtlen hitelfelvevőket is ez termeli ki. És ha eléri a számuk a kritikus tömeget, akkor igen, nem hagyják majd őket éhen dögleni, mert lehet, hogy egy párt az ő megmentésükkel fog választást nyerni, és igen, a te féltett adóforintjaidból fogják őket kistafírozni, te meg mehetsz rinyálni a farkatörvényeidről oda, ahol a part szakad, mert a lóf*szt nem fogja érdekelni. És majd valami hozzád hasonló megmondóember fog kioktatni a társadalmi szolidaritásról.

Advanced Flight 2010.08.30. 14:02:32

@nezavarjmasokat:
De azért ha a Taigetosz előtt kicsit kimegy a placcra lövöldözni, és te vagy valamelyik hozzátartozód beleesik a szórásba, remélem szó nélkül elkönyveled afféle collateral damage-ként, ami sajnos a vadkapitalizmus velejárója.

Advanced Flight 2010.08.30. 14:06:42

@kisQtya:
Nem a vita meddő, hanem a kommentelők tapsztalatai nem támasztják alá a valós élettől teljesen elrugaszkodott szemléletedet, és most ezen meg vagy sértődve.

birorichard36 · http://cinemablog.blog.hu/ 2010.09.01. 22:29:53

hát lehet hogy gyenge jellem vagyok, de nekem már eljárt volna a kezem a kettes számú ügyintéző úron.

Hobelman 2018.03.21. 13:17:04

Vannak pénzügyi nehézségei? HA IGEN! Vegye fel a kapcsolatot a Hobelman Finance and Mortgages Limited céggel. Mindenféle hitelnyújtási szolgáltatást kínálunk, hogy megfeleljen a pénzügyi szükségleteinek 2% -os alacsony kamatlábon. Vegye fel velünk a kapcsolatot e-mailen keresztül: hobelmanfinance@gmail.com, és a velünk való együttélés jó tapasztalat lesz. +17816567138 a hitel mindenki számára nyitva áll az állampolgárságtól függetlenül.

Whatsapp: +17816567138
hobelmanfinance346789211.wordpress.com/
Vegye fel velünk a kapcsolatot e-mailen keresztül: hobelmanfinance@gmail.com

Kvithyll Frank 2019.01.03. 02:24:10

Hogyan kaptam meg a kívánt hitelösszegemet egy megbízható hiteltársaságtól (kvithyllfinance@gmail.com)

Hello mindenkinek, a nevem Matej Smolej, én vagyok a budapesti, Magyarország, itt vagyok, hogy bizonyságot tegyek arról, hogyan kaptam meg a kölcsönemet Frank Kvithyll Loan Company-tól (kvithyllfinance@gmail.com), miután két alkalommal jelentkeztem különböző hitelnyújtóktól, akik azt állította, hogy itt a hitelezők, itt azt hittem, hogy hitelezésük valódi volt, és alkalmaztam, de soha nem adtak nekem kölcsönt, amíg egy barátom nem mutat be engem Frank Kvithyll Loan Company-nak, aki megígérte, hogy segíteni fog nekem egy vágy és kölcsön tényleg úgy tette, ahogy megígérte a késedelem nélkül, kétségem volt, de soha nem fogom elhinni. Soha nem gondoltam, hogy még mindig megbízható hitelnyújtók vannak, amíg nem találkoztam Frank Kvithylttel, aki igazán segített a kölcsönemben, és jobb életemben megváltoztatta az életemet. Tudom, hogy még mindig sok jó hitelező van, de azt tanácsolom, hogy próbálja meg Frank Kvithyll Loan Company-t, gondozását és megértését. nem tudom, hogy szükség van-e sürgős hitelre is, vagy szeretné finanszírozni projektjeit, ezért ne habozzon kapcsolatba lépni Frank Kvithyll Loan Company-val, e-mail címe (kvithyllfinance@gmail.com)