Hitelkárosultak blogja

ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
banki ügyekben (klikk ide)
ONLINE SEGÍTSÉGKÉRÉS
végrehajtási ügyben (klikk ide)

Bemutatkozás

Kedves Látogatónk!

Oldalunk, a hitelkarosultak.blog.hu egy olyan civil kezdeményezésre létrejövő társadalmi fórum, amely lehetővé teszi az adósságcsapdába kerülők, a hitelkárosultak, a hitelpiaci lehetőségek iránt érdeklődők, valamint a szakmai (pénzügyi – jogi) és társadalmi szervezetek, továbbá a pénzügyi piacokon jártas magánszemélyek kapcsolatfelvételét, párbeszédét.

Kérjük olvasson tovább...

Felhívás!

Hitelkárosultak blogja

Padlóra küldött egy rosszul megválasztott hitel? Oszd meg a sztorid, hogy mások is tanulhassanak belőle!

E-mail

Újdonság!

Bedőlt a hiteled? Kopogtat a végrehajtó? Perelnéd a Bankot? Nincs reménytelen helyzet! Mostantól a blogon keresztül konkrét segítséget is kaphatsz, vagy látogass el az alábbi weboldalra:

www.bankihitelkarosultak.hu

Facebook

Friss topikok

Címkék

adókedvezmény hitel (1) adósmentő csomag (1) adósság (2) aegon (1) ajánló (9) állami megoldás (1) árfolyamgát (4) árfolyamrés (1) árfolyamrögzítés (2) árverezés (9) áthidaló kölcsön (4) átverés (6) autóhitel (1) autó hitel (2) axa (6) axa bank (1) bank (6) bankérdekek (1) bankfelügyelet (18) banki költségek (46) banki perek (2) bankok (3) bankszövetség (6) bank válaszol (6) bedőlt hitel (80) behajtás (24) bhke (1) budapest bank (3) céges sikersztori (1) cetelem (1) cib (4) citibank (1) credithill (18) családi csődeljárás (1) csalás (3) csok (1) devizahitel (238) devizahiteles ügyvéd (107) devizahitel állami megoldás (37) devizahitel egyezség (2) devizahitel európai bíróság (3) devizahitel hibás termék (4) devizahitel közérdekű kereset (1) devizahitel kúria (3) devizahitel megoldás (4) devizahitel megoldások (100) devizahitel per (122) devizahitel perek (4) devizahitel pertársaság (1) devizahitel semmis (2) devizahitel sikerek (3) devizahitel ügyvéd (4) devizahitel végrehajtás (2) devizahitel végrehajtás portfolioblogger devizahitel per hitel sikerek devizahitel megoldások devizahiteles ügyvéd (1) devizhitel megoldások (1) diákhitel (2) egyoldalú szerződésmódosítás (17) eladósodás (63) elérhetőség (1) életbiztosítás (2) elévülés (1) előadás (1) előtörlesztés (1) erste (18) eszközkezelő (1) etikai kódex (3) Európai Bíróság (3) európai bíróság devizahitel (3) felhívás (3) fhb (1) fizetési meghagyás (3) fizetési nehézség (107) fmh (1) folyószámlahitel (3) forinthitel (8) forintosítás (5) futamidő (2) gvh (1) gvh bírság (1) hazai bankok (2) hírek (13) hitelbírálat (4) hitelezés szigorítása (24) hitelfelvétel (1) hitelintézetek (1) hitelkárosultak (6) hitelkártya (5) hitelkiváltás (4) hitelösszevonás (3) hitelsikerek (16) hitel sikerek (107) hitel törlesztő részletek (1) humor (1) ingatlanpiac (2) Intrum (1) Intrum Justitita (1) jelzáloghitel (33) k&h (2) kapcsolat (1) kásler devizahitel (1) khr lista (3) kilakoltatás stop (1) közjegyzők (1) kúria (3) lakásárak (1) lakáshitel (76) lánctartozás (1) magyar (1) magyar bankok (3) matolcsy (3) Matolcsy (2) mkb (5) mkb bank (1) mnb (4) modern adósrabszolgaság (3) ócsa lakópark (1) okirat-hamisítás (1) olvasói levél (90) orbán devizahitel (3) Orbán hitel (1) orbán viktor devizahitel (2) otp (10) otp bank (1) pénzügyi tanácsadó (13) portfolioblogger (314) pszáf (7) raiffeisen (6) robbantás (1) sajtóanyag (4) segítség (43) sikersztori (1) szakértői sarok (12) személyes történet (2) személyi hitel (7) takarékszövetkezet (1) tanácsok (50) társadalmi szolidaritás (2) tartozás (32) ucb (3) undefined (1) unicredit (1) üzenet (4) van megoldás (2) végrehajtás (43) végrehajtási eljárás (3) végtörlesztés (9) vélemény (34) versenyhivatal (1) volksbank (1) Címkefelhő

Portfolio Blogger

Portfolio hírbox

Te sem tartozol örökké!

2013.06.14. 16:26 | Élet a hitel után

Sokan úgy fizetnek, hogy valójában már nem is tartoznak

Az elmúlt években kialakult társadalmi összadósság-spirálból fakadóan a követelések behajtása lett az egyik legfelfutottabb hazai „iparág”. A „mindenki tartozik mindenkinek” – élethelyzetnek tulajdoníthatóan napi rendszerességgel több száz, több ezer fizetési felszólítást és fizetési meghagyást postáztatnak a különböző behajtó cégek, pénzintézetek és egyéb ügyeskedők a lakosság, a családi háztartások felé. Számos esetben előfordul azonban, hogy olyan követeléseket kívánnak érvényesíteni az egyszerű emberekkel szemben, amelyek valójában érvényesen soha nem is álltak fenn, vagy ha érvényesek voltak is, már réges-rég nem is lennének behajthatóak. Ráadásul sok esetben mindezt szándékosan csinálják…

 Velem előfordult már, hogy egy régen elévült telefontartozást próbáltak behajtatni velem szemben!” – mesélte szerkesztőségünknek egy negyven körüli asszony, majd hozzátette: „Azt követően jöttem rá erre, hogy szakemberhez fordultam, miután bedobtak a postaládámba egy fizetési meghagyást! A szakember tanácsára egy fillért sem fizettem, amivel a behajtó cég nem tudott mit kezdeni.” – folytatta a hölgy.

Való igaz, a már elévült követeléseket állami úton behajtani többé nem lehetséges! Az elévülés szinte minden jogterületen (büntetőjog, polgári jog) rendkívül fontos jogintézmény, hiszen nem ad lehetőséget arra, hogy egy régi, már „elavult” élethelyzetből fakadó következményekkel mások visszaéljenek. Ha belegondolunk, az idő múlásának sok esetben ténylegesen jelentős szerepe van az emberek életében, a társadalmi folyamatokban. A magánszférában sem tartjuk etikusnak, ha régen elfeledett dolgokat cibálunk elő hosszú idő után!

Ehhez hasonló maga, az elévülés szabálya is. Az elévülés teszi lehetővé sok esetben, hogy az adósok hosszú idő után tartozásaiktól szabaduljanak és új életet kezdhessenek, ezáltal pedig végső soron a társadalom gazdasági szférája is hatékonyabban tudjon megújulni. Amire nagy szükség van, különösen most!

 

De mi is az az elévülés?

 

behajtas_nagy.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Az elévülés, mint jogintézmény a jogrendszer csaknem minden területén ismert, és azt jelenti, hogy egy jogviszonyból származó igényt meghatározott idő eltelte után már nem lehet érvényesíteni állami kényszer útján. Az elévülés nem magát az alanyi jogosultságot szünteti meg, csak az állami kényszerrel való érvényesítés lehetőségét nem adja meg. Erre utal a Ptk. 325.§ (1) bekezdése, miszerint “az elévült követelést bírósági úton érvényesíteni nem lehet". Az is igaz természetesen, hogyha valaki önként teljesít (azaz például önként befizeti az elévült adót), az utóbb nem követelheti azt vissza arra hivatkozva, hogy elévült követelést egyenlített ki. Számos esetben elő is fordul, hogy sokan már régen elévült követeléseknek tesznek eleget a megfelelő jogi információ hiányában. Az elévülés intézményét 3 fő érv indokolja:

- a jogbiztonság követelménye,

- az adós védelme,

- a bíróságok mentesítése.

Többféle elévülésről is lehet beszélni, még a civil szféra területén belül is! Elévülhet egy szerződés alapján fennálló követelés, egy telefontartozás, vagy akár egy hiteltartozás, de még elévülhet maga egy eljárás is, így a végrehajtási jog is! Sok esetben az adótartozások vonatkozásában is fontos, hogy a köztartozások is elévülhetnek. Ennek legtöbbször a gazdasági társaságok, a vállalkozók tudnak rendkívül örülni…

Az elévülés általános időtartama öt esztendő, e szabály alól azonban számos kivétel van.

Rendkívül lényeges, hogy sok esetben az elévülési folyamat megszakadhat egy-egy jogi aktus alkalmazásával. Amennyiben ténylegesen fennáll egy szerződés alapján egy tartozás (pl. egy banki követelés), előfordulhat, hogy négy és fél év is eltelik minden esemény nélkül. A tartozás azonban mégsem csökken, s pláne nem évül el, amennyiben ennyi időt követően a követelő fél például egy fizetési felszólítást intéz a másik fél felé, vagy mondjuk bírósági eljárást kezdeményez.

 Fizetek – pedig nem is tartozok?

Számos esetben előfordul az is, annak ellenére teljesítünk fizetést egy-egy felszólításra, hogy közben a követelés valójában már elévült. Sőt, mi több, egy-egy behajtással foglalkozó cég kifejezetten erre szakosodott rá az elmúlt években. Bankoktól, egyéb pénzügyi intézményektől fillérekért vásárolják fel a már tudottan elévült követeléseket, majd a mit sem tudó adósok felé fizetési felszólításokat intéznek, fizetési meghagyásokat bocsátanak ki. Rendkívül lényeges tehát, hogy körültekintően reagáljunk a fizetési felszólításokra, továbbá egyéb követelésekre: Könnyen előfordulhat ugyanis, hogy úgy kell fizetnünk, hogy közben már valójában nem is tartozunk…

Vitatott persze a jog világában, hogy valójában a tartozás ténylegesen fennáll-e, csak nem érvényesíthető, avagy végtére is nem is beszélhetünk tartozásról! Az állami úton történő érvényesíthetőség, az állami elismerés ugyanis a civil társadalom minden lényeges mozzanatát körül kell, hogy hálózza. Enélkül végtére is nemigen beszélhetünk jogviszonyokról, sőt, tulajdonképpen jogról, így ténylegesen fennálló jogalappal rendelkező követelésekről sem…

Címkék: devizahitel elévülés portfolioblogger devizahitel per hitel sikerek devizahiteles ügyvéd

51 komment

A bejegyzés trackback címe:

http://hitelkarosultak.blog.hu/api/trackback/id/tr535361581

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Komojtalan 2013.06.16. 10:15:27

Ez marha bonyolult így, miért nem lehet egyszerűsíteni? Tudom a választ: senkinek nem érdeke "csak" az embereknek.
100k alatt elévül: 6 hónap alatt
1M: 1 év
10M: 5 év
100M: 10 év
Ha valaki arra nem képes, hogy 4.5 év alatt egy ajánlott levelet elküldjön és persze utána még a kamatot, behajtási, stb ... költséggel duplája, triplája, 10x -ese legyen az összeg ... A parkolási bírságnál meg tudták csinálni, a "szemét, kizsákmányoló, nyugati" bankok ellen miért nem? Ráadásul ha az "adós" nem is tud róla, mert 1.000 forint díjhátraléka keletkezett a nullásan megszüntetett számlája után és most mondjuk 70k -t akarnak rajta behajtani. Vicc, lehúzás az egész.

aleb19 2013.06.16. 15:22:40

@Komojtalan: mert sok fejes es csaladja ebbol el -erre a cikkben is van utalas
sajnos a mostani kormanyzatot is kilora megvettek, ezert erositik a behajtast es halogatjak pl az egyeni csod bevezeteset

igen ez tenyleg lehuzas es csodalkoznak ha felmillio kitantorog

Alternatív 2013.06.16. 15:42:44

@aleb19: Szerinted a sok tartozást felhalmozó, majd nem fizető csalók menekülnek el az országból? Jobb is, ha ezek a bűnözők elmennek?

Érdekes, én másképp látom, én jólképzett, itthon is jól kereső, de nem eléggé megbecsült embereket látok elmenni civilizáltabb országokba.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.06.16. 16:25:54

A gond az, hogy ha van már ítélet, az sosem évül el.

emzéperiksz 2013.06.16. 18:44:22

Szerintem az öt év túl sok pl. szolgáltatók esetében, akinek egy évig nem hiányzik a pénze a fizetési határidő lejárta után, és keresni is lusta, az megérdemli, ha nem fizetnek neki.

Butuska 2013.06.16. 22:52:18

Vettem egy lakást (sajnos) 6 évvel ezelőtt, mert akkor még dübörgött a piac. Mostanra szívás a részlet, de nem ezt akartam írni.
Az előző tulaj nevére 2 hete jött egy behajtási levél + csekk, írd és mond, a tartozás úgy 1800 pénz, a befizetendő 5500.
Rég eladta a lakást, nulla tartozással, a nevemen van minden, erre küldik a levelet... azt se tudom, hol lakik a volt tulaj!!! Na ez az, amire nem fogok költeni, én ugyan nem hívom fel a megadott számot, mert barom a világ!!!

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2013.06.16. 22:54:18

@Komojtalan: Ezek az összeghatárok honnan vannak? Netán szakterületi ügyvéd vagy? Nagyon érdekelne, érintett vagyok...

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.16. 23:50:20

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Az ítélet senkit nem érdekel, ha a végrehajthatóság elévül.

@Butuska:

Ezzel nem neked, hanem a volt tulajnak kell foglalkoznia, mivel maximum ő szív ezen - már, ha egyáltalán -, és nem te.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.16. 23:53:45

@Eltévelyedés:

Ez fikció, ugyanis a kommentelő arra utalt, hogy így könnyebb és egyszerűbb lenne - szerinte.

teddybear01 2013.06.17. 01:39:24

Nemrég mondta egy ismerősöm, hogy a BKV senkit nem alkalmaz, akinek van ki nem fizetett büntetése, akármilyen régi is legyen az. Igazgatói rendelet... Hogy mennyire jogos? azt talán egy ügyvéd esetleg kipróbálhatná.

Engem például azért macerát az áramszolgáltató, mert összejött húsz év alatt három ki nem fizetett csekk, összesen talán 2 ezer forint értékben. A végén kifizettem, mert le akarták szerelni az órát, ami 40-50 ezre körül fájt volna a visszaszereléssel együtt.

hot-spot (törölt) 2013.06.17. 07:51:12

@Komojtalan: Na de akkor viszont egy 20 éves hitel,mely mondjuk 10 milla forint,elévül 5 év alatt,és még fizetési felszólítást sem kell küldeniük ha a tag rendesen fizeti 5 évig,nem?

hot-spot (törölt) 2013.06.17. 07:55:52

Jaaa !És én úgy tudom,hogy az adótartozás az soha el nem évülő tartozás,de lehet hogy rosszul tudom.

hot-spot (törölt) 2013.06.17. 08:02:39

@batmann:
a.) étteremben;
-megettem ugyan a kaját,finom is volt,de közben eszembe jutott hogy be kell fizetni a villanyszámlát.Adok egy megadom neked cetlit,saját aláírással ellátva.
b.)BKV buszon;
-ugyan utaztam és vettem is volna jegyet,ha nem jutott volna eszembe,hogy Szingapúrban ingyenes a tömegközlekedés,és az a fránya nokiás doboz...
Ellenben adok egy megadom neked cetlit,saját aláírással.
c.)a szomszédodnak;
-kölcsön kértem ugyan,de után jutott eszembe hogy valójában soha vissza nem térítendő támogatást akartam eredetileg kérni.Ha nagyon ragaszkodsz hozzá,adok neked is egy majd megadom neked cetlit,saját aláírással.

Azért most rendesen lecsalóztad az ország 80%-át,csak mert az ország nagy része egészen biztosan tartozik valakinek valahol és igen sokan bliccelnek is.És nem azért mert csalók szeretnének lenni,hanem mondjuk azért,merte esetleg nincs pénze vagy munkája.

hot-spot (törölt) 2013.06.17. 08:05:10

@tb79: Tudod mi a jogellenes ecsém?!
Nem az,hogy az állampolgár nem tudja kifizetni azt a tartozását,amit mondvacsináltan generáltak neki valakik valahol,hanem az a jogellenes,hogy a magyar kormányod ehhez még asszisztál is!
Na az jogellenes!

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2013.06.17. 08:09:21

@Mj: tényleg, ismét elolvasva a kommentjét, világos... mekkora marha vagyok:) Ettől függetlenül, érdekelne ez az öt éves elévülés, hogy mennyire komoly, mert az is bejátszhat:)

salamander 2013.06.17. 08:56:59

Az elévülésre HIVATKOZNI KELL elvtársak! mert azt a bíróság nem veszi hivatalból figyelembe.
Az elévülés nem azt jelenti hogy nem tartozol, hanem a követelés állami úton való kikényszeríthetősége szűnik meg. Azonban ha valaki bírósághoz fordul és az adós fizet azt visszakövetelni már nem lehet.

Magyarul mindig az adósnak kell számon tartania az elévülési időket, mert az elévülést egyetlen releváns cselekmény is megszakítja és onnan újra kezdődik megint. Tehát tessék a határidőkkel tisztában lenni és hivatkozni kell rá a bíróságon illetve a válaszlevélben is!

Sok sikert.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.06.17. 09:00:52

@Mj:

Dehát nem évül el a végrehajthatóság, pont ez a gond - mindig újraindul az elévülés, s nincs abszolút elévülés. Ezért gázos, ha már van ítélet.

salamander 2013.06.17. 09:14:04

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Az elévült követelést nem lehet végrehajtani, mert nincs rá az állam részéről támogatás, így az "önbíráskodás" bűncselekménynek minősülne.
(Ha a végrehajtás is elévül, de azt az ítélettől és nem a ügyletkötéstől kell számítani.)

Mellesleg öt év a objektív elévülési idő a polgári jogban (főszabály szerint) ez igen hosszú idő amit bármilyen az ügyben releváns cselekmény megszakít.

***

salamander 2013.06.17. 09:22:11

@Komojtalan: meg kell mutatni a problémádat egy jogásznak. (A hüvelygombát sem érdemes sokáig otthon kezelgetni, ott van rá a tanult kolléga. Az majd tudja mit kell tenni.)
Tudom, hogy a z ügyvédek nagy része szarházi lehúzó állat, de azért van egy-kettő, aki rendes. Azt tessék megkeresni.
Még mindig olcsóbb, mint tízmilliókat vagy egy egész életnyi vagyont leadni a bank portáján, csak azért mert nem tudjátok mit kell tenni.

Még szép, hogy lehúznak, ha tehetik. Nem most kezdték.
***

salamander 2013.06.17. 09:27:39

@Butuska: Ne legyél hülye! menj el az első jogászhoz meséld el neki a dolgot és bizony vedd fel a qu..va kesztyűt!
Ebben a rendszerben az nem oké ha elbújsz, mert előbb utóbb úgyis megtalálnak és akkor nem annyi lesz a tartozás hanem ki tudja mennyi.
Menj be, minél előbb ha lehet személyesen és intézd, mert csak az lesz elintézve rendesen, s a legjobb, ha kicsikarsz tőlük egy nullás igazolást (pecséttel aláírással)!

Az egy olyan okirati bizonyíték, amit a bíró is elfogad. Ha van ilyen akkor ott a másik fél szövegelhet amit akar...

salamander 2013.06.17. 09:33:10

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Azért addig nem kell eljutni, vagyis inkább úgy fogalmaznék a jogerő téged támogasson és ne a másik oldalt. Jogász nélkül azért azt igen nehéz elérni.
Más: nem ismerve a kérdéses ügyet, azért vannak jogorvoslati (rendkívüli perorvoslati) lehetőségek még a jogerőre emelkedett ügyeknél tekintetében is.
***

hot-spot (törölt) 2013.06.17. 10:25:17

Itt olyan törvényeket hoznak,ami biztosítja a rabszolgák és a birkák folyamatos és életfogytiglan tartó tejelését.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.17. 14:09:22

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Nem. Ezt nem is tudom, hogy honnan szedted. Jogerős ítélet után is elévülhet az ítélet végrehajthatósága, ügytől függően, kivéve bizonyos nagyon súlyos bűncselekményeket.

@Eltévelyedés:

Az 5 éves elévülés teljesen komoly, de egyébként speciális esetekben változhat a tétel felfele is, lefele is, mondjuk parkolási ügyekben vagy a BKV-nál 1 év, ha például semmit sem küldenek. A lényeg, hogy az 5 évtől eltérő esetekről már külön jogszabály rendelkezik.
Nemrég például az is felmerült, hogy kiskorú sérelmére elkövetett szemérem elleni erőszaknál az elévülési idő a sértett 18-ik szülinapja után kezdjen el kegyegni, de bizonyos, igen súlyos bűncselekményeknek, például az emberiség elleni bűntettnek már elég régóta nem évül el a büntethetősége. (Tehát ez még alapvetően büntetőügyekben is így van, jogerős ítélet után is, azzal a különbséggel, hogy ott minimum 3 év az alsó határ.)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.17. 14:15:12

@salamander:

Bizony. Amúgy elég durva, hogy nem egy esetben "kotyogják ki" a bírák is, hogy "hm, nem évült ez el véletlenül?".

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.06.17. 14:34:22

@Mj:

Sajnos nem igaz... Nézd meg a szabályokat. Minden végrehajtásra irányuló cselekmény megszakítja az elévülést, s az újraindul. NINCS abszolút elévülés. Azaz 2050-ben simán végrehajtható egy 2000-es ítélet. S bármilyen ítélet esetében, lehet akár a legenyhébb pénzbüntetés is.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2013.06.17. 14:44:30

@Mj: Nem, azért nem emberiség elleni bűncselekmény van a számlámon, csak némi közösköltség tartozás. Konkrétan 2006-os beköltözés óta még nem fizettem, az elején arra várva, hogy valaki majd csak szól, hogy kinek, hova és mennyit kéne, most meg már kíváncsiságból, meddig mehet ez így, hogy senki egy büdös szót sem szól...

Komojtalan 2013.06.17. 14:57:24

@salamander: Ez szerencsére nem az én problémám, talán a Homáron olvastam. Nem akarom más farkával a csalánt, mindenki döntse el maga fizet vagy nem. Részemről rendőrségi büntetéseket nem fizettem be, de a legutolsó is már vagy 10 éves. Teljesen lehúzásra mentek, ezért úgy voltam vele ha kell a pénz érte(m) jönnek és kifizetem akkor. Rezsiórabér, stb ... miatt nem foglalkoztak pár ezres büntetéssel, ahogy gondoltam is. Akkoriban még más világ volt, ma már nem biztos hogy ezt tenném.

Az elévülési idők és összegek fikciók voltak, csak jeleztem lehetne tenni ha akarnának ez ügyben.

Ha rendesen fizeted 5 évig a hitelt mi oka volna a banknak szólni? Az elévülés kezdete az első nem fizetéstől indulna, lehet az akár 18. év is.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.17. 19:21:44

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Senki nem beszél abszolút elévülésről. Arról beszélek, hogy a végrehajthatóság elévül, ha 5 évig (ha törvény máshogy nem rendelkezik az elévülési időről) nem csinál semmit az adóssal, egyébbel szemben az illetékes. Ez a normál eset. Extrém esetben persze meg is lehet nyújtani ezt mondjuk egy megkereséssel a végrehajtótól - fizetési felszólítás ilyenkor már nem elég -, ami akár 4 év 364 nap után is megtörténhet, és akkor onnan ismét újraindul az 5 év, gondolom, erre céloztál a nem túl életszerű 50 évvel későbbi végrehajtással.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.17. 19:22:55

@Eltévelyedés:

Sose várj másra, ha fizetned kell, és inkább járj utána magad a dolgoknak - mert csak gyűlni fog a tartozásod -, de te tudod.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.06.17. 19:28:58

@Mj:

Mivel nem tudhatja az elítélt, hogy történt-e eljárási cselekmény, mely által újraindult az elévülés, sosem lehet biztonságban. A 2000-es pénzbüntetés simán behajtható 2030-ban.

S mivel manapság számítógépek vannak, a rendszer olyan, hogy automatikusan jelez, hogy történjen minden 5 évben legalább egy eljárási cselekmény, nehogy beálljon az elévülés.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.17. 19:52:13

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Azért a pj-t ne keverjük a büntivel, mert nagyon nem ugyanaz. A pénztartozás behajthatóságáról tudomást kell, hogy szerezzen az adós, mivel őt keresi fel a végrehajtó, akár levél útján, akár személyesen, aki ezáltal megszakítja az elévülési időt, ami így újraindul.
Ha valakit mondjuk 4 év 6 hónap letöltendő börtönbüntetésre ítélnek teszem azt sikkasztás miatt, az megint más eset, hogy nem feltétlenül fogja megtudni, hogy az őt érintő 5 éves elévülési idő letelte előtt 1 nappal kiadtak ellene mondjuk egy európai elfogatóparancsot.

Ha tudnád, hogy a rendőrségeknek - de még a bíróságoknak is - milyen számítógépes ellátottságuk van, siralmas. Nehogy azt hidd, hogy ezzel fognak trükközni, amikor úgy rugdossák az ezer éves gépeiket, hogy egy egyszerű Word dokumentumot meg tudjanak nyitni. Szóval ez kb. csak a NAV-nál van így, mert ők tényleg utaznak erre, és tényleg jó az ellátottságuk is.

aleb19 2013.06.18. 00:22:33

@Mj:
"csak a NAV-nál van így, mert ők tényleg utaznak erre"
az art elteroen szabalyozza ezt a kerdest

az egyeb jogeros -polgari-vegrehajtasoknal az a gond, hogyha a behajto 4-5 evente dob egy levelet a cimedre akar 50 ev mulva is fizetned kell, ezt normalis orszagokban az egyenicsod bevezetesevel enyhitik-agyarorszag sajna nem normalis
ez csak nehany szazezer beegett devizaadost erint, akiknek egyresze mar ki is tantorgott -az ilyen gondolkodas miatt neptelenedett el ormenyorszag is

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2013.06.18. 08:10:51

@Mj: Hát ugye, kivéve, ha elévül...
Meg merem csinálni, mert ha minden kötél szakad, egy összegben is ki tudnám fizetni (a mennyit? soha senki nem mondta meg mennyit is kellene. másoktól tudom a nagyságrendet)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.18. 12:59:03

@Eltévelyedés:

Ha túl kevés izgalom van az életedben, hajrá, a te életed, a te pénzed.:)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.18. 13:06:19

@aleb19:

Mondom, tulajdonképpen bármilyen szabályozást vizsgáljunk is, csomó esetben az dönt, hogy mennyi pénz jut a szerv informatikai ellátására. És az a többségnél konvergál a nullához.

Szerintem nem jó keverni az adósság időben meghatározott behajthatóságát - tehát az elévülést, amit meg lehet szakítani - azzal, hogy értékben behajtható-e. És megint más tészta a devizahitelesek sorsa és a magáncsőd intézményének a visszahozása.
Régóta érdekel Örményország, de ez a párhuzam nekem teljesen új, erről mesélhetnél még.:)

aleb19 2013.06.18. 13:47:38

@Mj: ha adotartozasod van 5 ev alatt elevul es vege ez fuggetlen az IT hattertol, az egyeb-polgari tartozasok elevuleset egy at nem vett level is megszakitja

"Szerintem nem jó keverni az adósság időben meghatározott behajthatóságát - tehát az elévülést, amit meg lehet szakítani - azzal, hogy értékben behajtható-e. És megint más tészta a devizahitelesek sorsa és a magáncsőd intézményének a visszahozása."
pedig osszefuggeseiben erdemes vizsgalni a dologokat a bedolt devizahitelesek-kb egy milla fot erint-szamara az orszag elhetetlen

ormenyorszag szep es gyonyoru de elhetetlen a lakossag tobb mint fele a labaval szavazott es lelepett, agyarorszag is hasonlo palyara allt az evi 100ezer kitantogoval

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.18. 15:02:21

@aleb19:

Az IT hátteret arra írtam, hogy maxval szerint számon tartanák az illetékes szervek, hogy az elévülés előtt rövid idővel intézkedni kell valamilyen formában, és akkor az elévülés megszakadásával megint újraindul az 5 év. Ami elvileg igaz is lehetne, csak a gyakorlatban elég kevés rá a példa.

Az át nem vett - hivatalos - levél sem feltétlenül szakítja meg az elévülést, de ezt esete válogatja, nem lehet általánosítani.

Ez részben azért is van így, mert kb. nulla pénzügyi kultúra van az országban, és elég nagyfokú kapitalizmusellenességgel is párosul ez. Ehhez ajánlom ezt a hiánypótló bejegyzést:

anonymus-hu.blog.hu/2013/06/04/osszezavarodott_magyarok

Mondjuk én egy Hegyi-Karabah típusú konfliktust is felvállaló, Európa és Ázsia határán álló országot nem hasonlítanék össze Magyarországgal, ahol jelenleg nincs semmilyen fegyveres összetűzés a szomszédokkal, ellenben alaposan megcsapott minket a válság szele.

aleb19 2013.06.18. 18:02:09

@Mj: "számon tartanák az illetékes szervek, hogy az elévülés előtt rövid idővel intézkedni kell valamilyen formában, és akkor az elévülés megszakadásával megint újraindul az 5 év. Ami elvileg igaz is lehetne, csak a gyakorlatban elég kevés rá a példa."
ez butasag mar irtam de leirom megegyszer, ha adotartozasod van 5 ev alatt elevul es vege ezekre nem az altalanos -polgari- torv. ervenyes hanem az ART

"Az át nem vett - hivatalos - levél sem feltétlenül szakítja meg az elévülést, de ezt esete válogatja, nem lehet általánosítani."
de szinte mindig megszakitja erre talaltak ki az atveteli velelem intezmenyet, volt olyan onkormanyzat ami a hirdeto tablajan hirdette ki a hatarozatat mert nem tudta atadni a polgarnak es persz 15 nap utan jogerositette is

nem a "Hegyi-Karabah típusú konfliktust" miatt hagyta ott 10millio ormeny az orszagat, hanem mert mindent okosba megoldottak a hatalmonlevok es a birkak bologattak az intezmenyesitett uram-batyam rendszerhez ez a lemmingesedes otthon is megfigyelheto

aleb19 2013.06.18. 18:06:46

@Mj: "ellenben alaposan megcsapott minket a válság szele"
biztos nem sok kozod van a kozgazdasagtanhoz a magyar real GNP 25 ev alatt 20%-t csokkent es nem a valsag miatt
"mert kb. nulla pénzügyi kultúra van az országban"
igen a tanulopenzt alaposan megfizetettek-kormanyzati segedlettel-a devizahitelesekkel

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.18. 18:24:49

@aleb19:

Te konkrétan az adótartozásról beszélsz, én meg az elévülésről maxval kommentje kapcsán - aki egyenesen a rendőrséggel jött -, úgyhogy ezek után csodálkozol, ha butaságot látsz bele abba, amit én nem is írtam?

Mármint a kézbesítési vélelemről beszélsz. Ez sem egységes. Ha több időm lesz, és szeretnéd, írhatok róla egy kisregényt, de szerintem fölösleges, mert a lényeg úgyis az, hogy jóval árnyaltabb a kép, mint elsőre látszik.

Nálunk évszázadok óta urambátyám rendszer van, érdekes módon nem is a kommunizmus bukásával járó határmegnyitással kezdtek el kifele özönleni az emberek, akik akkor azt hitték, majd automatikusan eljön a kánaán a kapitalizmussal meg a demokráciával, hanem úgy 5, de különösen 2-3 évvel ezelőtt indult be a folyamat. De mondom, tessék elolvasni a linkelt elemzést, sok idevonatkozó tanulság is leszűrhető.
Egyébként soha nem állítottam, hogy közöm lenne a közgazdaságtanhoz, ellenben a történelmi folyamatok óvatos értelmezésében is segít nekem egy elvégzett töri szak. Szerintem ma még nem láthatunk tisztán a kivándorlás kérdésében, de azt biztosra veszem, hogy a fejekben megfogalmazódott válság-tudat, ami összekapcsolódott a politikai kiszámíthatóság válságával és egy külföldi számára szinte érthetetlen depresszióval, nem ösztönzi arra az embereket, hogy itthon boldoguljanak.

aleb19 2013.06.18. 19:09:16

@Mj: "milyen számítógépes ellátottságuk van, siralmas. Nehogy azt hidd, hogy ezzel fognak trükközni, amikor úgy rugdossák az ezer éves gépeiket, hogy egy egyszerű Word dokumentumot meg tudjanak nyitni. Szóval ez kb. csak a NAV-nál van így, mert ők tényleg utaznak erre, és tényleg jó az ellátottságuk is. "

itt konkretan a NAV-rol beszelsz es NAV=adotartozas amire nem vonatkoznak a polgari elevules szabalyai

"Te konkrétan az adótartozásról beszélsz, én meg az elévülésről maxval kommentje kapcsán - aki egyenesen a rendőrséggel jött -, úgyhogy ezek után csodálkozol, ha butaságot látsz bele abba, amit én nem is írtam?"
bocsi de irtad lasd fent

a kezbesitesi velelem es alkalmazasa otthon gusztustalan ha el is koltoztel a minimalberes postas ezt pont le se szarja es 2xnem vette at es maris jogerosetheto barmi

"ellenben a történelmi folyamatok óvatos
értelmezésében is segít nekem egy elvégzett töri szak"
a jovo tortenelme most zajlik es ha egy agyarorszaghoz hasonlo orszag -lasd neked kedves elemzes-mar szinte kiurult es szetesett akkor lathato , hogy az evente erosodo kitantorgas hova vezethet

de mondogathatjuk ez csak egy kis valsag es minden rendben lesz

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.18. 19:33:48

@aleb19:

Igen, a NAV-ot arra az esetre hoztam fel, hogy relatíve jó a számítógépes ellátottságuk, és mindig utaznak arra, hogy a lehető legtöbb bevételük lehessen. Ennyi. Sehol nem írtam, hogy milyen elévülési szabályok vonatkoznak rájuk. Úgyhogy szerintem ne láss bele többet, nem érdemes ezzel kapcsolatban csépelni a billentyűzetet.

Igen, ismerős, pont ma történt velem egy bosszantó eset, botrány az egész. Amúgy a kétszeri "nem kereste" után is megdönthető a kézbesítési vélelem, teljesen egyszerűen.

Látható, de attól még csínján kell bánni a jóslatokkal. Merthogy Nyugat-Európában előbb-utóbb vallási és etnikai alapú zavargások is várhatók.

Kérlek, ne adj a számba olyat, amit nem állítottam. A fejekben lévő válság szerintem a legnagyobb gond.

aleb19 2013.06.19. 10:26:48

@Mj: nem, a NAV-t csacska modon egyutt emlegetted mas szervekkel-rendorseg

nem teljesen egyszeruen ha nem szerzel rola tudomast, csak esetleg evekkel kesobb

igen ezek a zavargasok meg is erkeznek szinte menetrendszeruen, na es 1-2 nap balhe es finito

tavol allok-2200km-tole, hogy barmit is a szadba adjak de te bagatelizalsz:"úgy 5, de különösen 2-3 évvel ezelőtt indult be a folyamat" ill "alaposan megcsapott minket a válság szele"
igen a gond a fejekben van: nincsenek tisztaban azzal a tennyel, hogy hunniat katonailag megszallo sovietunio gazdasagilag kevesbe volt kizsakmanyolo mint az eus nemeto.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.19. 13:25:47

@aleb19:

Jézusom. Ez már akkora sz*rrágás, hogy én kérek elnézést. Most írom le utoljára. "A" szervekről beszéltem, kifejezetten szándékosan, és a NAV-ot kifejezetten arra az esetre hoztam fel, hogy "A" szervekkel ellentétben nekik mondjuk nem okoz gondot találni egy CD-t is olvasni bíró gépet, vagy számon tartani a határidőket. Ennyi. A magam részéről lezártam.

Igen, erre objektíve fél év van, a tudomásszerzéstől számított naptól kezdve pedig van 15 napod, hogy megdöntsd a vélelmet.

Most még igen. De a demográfia és a nem asszimiláns kultúrák ellen hosszútávon nem lehet nyerni egy elöregedő, fogyó és befogadó, identitását vesztett társadalommal.

Mi abban a bagatelizálás, hogy egy folyamat ívét különösen 2008-2010-től látom emelkedni, illetve jelentőséget tulajdonítok annak, hogy minket is elért a gazdasági válság? Tessék olvasni a felméréseket, én sem a kisujjamból szopom.
Magunkat is kizsákmányoljuk, sokan éppen ezért is mentek el innen.

aleb19 2013.06.19. 15:02:11

@Mj: atyauristen.
elnezesed elfogadva

ebbol is latszik, hogy a kezbesitesi velelemet a koznep cumiztatasara hoztak letre, mas egyeb ecceru embert elonytelen helyzetbe kenyszerito intezkedesekkel egyetembe, mintha kafka a mostani agyarorszagra irta volna a pert

ezert kellene elhetove tenni az adott orszagot

bolcsesz/jogasz gondolkodassal ez a legnagyobb baj, altalaban nem latjak a fatol az erdot mint te is,
es ha ilyen gondolkodas valik egy adott teruleten dominansa szethullik minden ottan
'Tessék olvasni a felméréseket, én sem a kisujjamból szopom' orulok hogy tudsz olvasni es guglizni, de az nem mindegy, hogy mit olvasol

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2013.06.19. 15:21:24

@aleb19:

Leírtál 13 sort anélkül, hogy bármilyen értelmes érv szerepelne bennük. Gratulálok. Azt hiszem, eljött az ünnepélyes pillanat, hogy véget vessek ennek a meddő eszmecserének.

aleb19 2013.06.19. 15:32:52

@Mj: tenyleg 13 bocsika mucika
ez az iskolazottsag milyen nagyszeru dolog ezekszerint szamolni is tucc nemcsak olvasni es guglizni

sarah12 2013.11.07. 07:16:04

Good Day, barátok csak szeretném megosztani néhány bizonyságot veletek, hogyan voltam képes, hogy egy igazi hitel hitelező után én már a próbál hitelt, hogy fizesse ki a számlákat, és az egyetlen gyermeke is nagyon beteg és én tudom, az egyik, hogy segítsen nekem a pénzt sok online hitel hitelező elvitte a pénzt, és soha nem adja nekem a kölcsönt, amit kér, amíg a barátom azt mondta nekem, hogy az Arany hitel Ügynökség is segít neki, hogy a hitel, így nekem van kapcsolatba lépni velük on email: goldenloanagency83@gmail.com és kérdezze meg néhány kérdést, és azt is szükséges némi információt magamról, amit tett, és miután megkapja a kölcsönt i kért, és ez az egész, mint egy álom vált át olyan boldog vagyok, hogy nekem van végre kapok kölcsön, és képes voltam, hogy fizesse ki az összes a számlákat, és én is tanácsot bárkinek szüksége van hitel a kapcsolatot Arany hitel Ügynökség ők a legjobbak.